Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеКапитан Арктика 20 мар 2013, 09:40

Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеКапитан Арктика 20 мар 2013, 10:08

Колония № 8 (рядом с урочищем Падун) - что за объект, кто знает?
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

16.03.2013. 10:00 Гоар Заметают тропинки снега где.

Сообщениеav 20 мар 2013, 10:11

Проходимец писал(а):Бункер разрушенный еще рядом с узкоколейкой нашли (точно такой же, как рядом со сломанными аэросанями рядом с Киреком, т.е. бывшая база лесозаготовок, видимо), АВ фото обещал выложить, но что-то молчит.

Забыл :)

IMG_7419.jpg
IMG_7419.jpg (247.81 КБ) Просмотров: 6407
Аватара пользователя
av
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 36
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 09:34
Откуда: г. Томск
Авто: УАЗ Патриот, Suzuki Grand Vitara, УАЗ 31512
Пол: Мужской

16.03.2013. 10:00 Гоар Заметают тропинки снега где.

СообщениеMudRun 20 мар 2013, 10:29

лимон писал(а):Надь, а даты на крестах какие? А то есть первая волна ссылки
Храм Покрова Пресвятой Богородицы. Томск
Это единственный католический храм в Томске.
Историческим ядром католической общины Томска стали ссыльные поляки и литовцы, отправленные в Сибирь после подавления восстания 1830 года. Инициатором постройки явился сосланный в Томск французский подданный граф Александр Машинский.


И есть вторая волна.
Оказывается, он профессиональный лесник в третьем поколении: дед был лесником в Литве, затем отец. После оккупации Прибалтики их выслали в Сибирь вместе с семьями, поскольку всех лесников подозревали - и не без оснований! - в пособничестве "зеленым братьям". Так они попали в северное село Копаное Озеро - примерно триста километров от Томска, глушь страшная. Зато там никто не мешал ссыльным - а в селе жили не только литовцы, но и латгальцы, и поляки, - соблюдать религиозные обряды.

А жили где то рядом
- ...Виктор, когда нам дашь интервью? - улучила момент, пробившись через поздравлявших и раздвинув букеты.
- Разве что завтра, - прикинул Виктор. - Где?
- А давай съездим в твое село, - у нас машина, - предложила я.
- Туда не проехать, там болото, бездорожье, - возразил Медведь. - Это только зимой можно, когда все замерзнет. И вообще - там давно уже никто не живет.
- Как, а твоя мама?
- Она уже давно в Томске.
- Может, у вас дома?
- Да я там никогда и не жил, - пожал плечами Виктор.
- Хорошо бы где-нибудь в лесу, ты ж потомственный лесник, - сообразила я.
- Давай в Тимирязевском бору - все-таки это была территория моего отца, пока он был жив.
- О, отлично, - обрадовалась я.

Хотя может и в землянках если на лесозаготовки СибЛага. Но там смертность большая была, и кладбищами не заморачивались.

судя по датам на могилках - конец сороковых - начало пятидесятых, я там бродил , по этому кладбищу, памятный крест стоял от 2005 года,
а по возрасту умерших - там и дети , там и молодёжь, более 40 лет видимо никто и не выживал.
Аватара пользователя
MudRun
Хороший человекХороший человек
Неисправимый флудер
 
Возраст: 55
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 20:50
Откуда: г.Томск Дом Книги
Авто: Белый СЛОН- TLC60

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениепапа ЛёшА 20 мар 2013, 11:17

с.Малиновка (латыши, латгальци,литовци) с.Белосток(одноименное с г.Белостоком Польша) поляки, прибалты имеется свой действующий костел. приезжают учителя из Польши и ксёнз.
папа ЛёшА
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Славянин
 
Возраст: 55
Сообщения: 6146
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 17:36
Откуда: Томская обл. с.Кривошеино
Авто: NISSAN ВАРВАРА 060
Пол: Мужской

16.03.2013. 10:00 Гоар Заметают тропинки снега где.

Сообщениеbetween 20 мар 2013, 11:53

ale писал(а): зы под пилорамой ходили только чуть пригнувшись...

да, кстати, бетонки эти чуть ниже человеческого роста..

вот, там же, но в стороне немного что еще есть:
DSCN2066.JPG
DSCN2066.JPG (123.75 КБ) Просмотров: 6360

DSCN2067.JPG
DSCN2067.JPG (122.9 КБ) Просмотров: 6360

DSCN2068.JPG
DSCN2068.JPG (127.07 КБ) Просмотров: 6360

DSCN2070.JPG
DSCN2070.JPG (109.72 КБ) Просмотров: 6360
Аватара пользователя
between
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 39
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:30
Откуда: Томск
Пол: Женский

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениеale 20 мар 2013, 12:03

Вот загадка то %)
Аватара пользователя
ale
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Бальшой сторожила
 
Возраст: 39
Сообщения: 30512
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:50
Откуда: г. Томск, Академгородок-Авангард
Авто: Hilux Surf SSR-G 98 г.в. Нива 213-ая 95-го г.в.
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениеевген989 20 мар 2013, 13:24

av писал(а):Забыл

гараж это. если перед еловкой налево повернуть там тоже несклько есть таких..
Аватара пользователя
евген989
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
El viajero
 
Возраст: 30
Сообщения: 13196
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 15:33
Откуда: Valley of death
Авто: 3151
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 18:32

Проходимец писал(а):Колония № 8 (рядом с урочищем Падун) - что за объект, кто знает?

Ты больше в вики доверяй, еще не то там увидишь :rofl:
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

16.03.2013. 10:00 Гоар Заметают тропинки снега где.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 18:34

between писал(а):
ale писал(а): зы под пилорамой ходили только чуть пригнувшись...

да, кстати, бетонки эти чуть ниже человеческого роста..

вот, там же, но в стороне немного что еще есть:

Если рядом с "пилорамой", то наверное анкера для протяжки и чекеровки леса.
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеSlava-387 20 мар 2013, 18:52

Проходимец писал(а):Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.

малость не правильно выразился, давно когда в томске существовало артелерийское училище (которое с течением времени преобразовалось в ТВВКУС), на том самом полигоне проходили тренировочные стрельбы... давным давно это было 30-40 годы прошлого века аж, в итоге когда началась война полигон был заброшен :) !
Slava-387
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 37
Сообщения: 5543
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 22:41
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 18:58

Slava-387 писал(а):
Проходимец писал(а):Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.

малость не правильно выразился, давно когда в томске существовало артелерийское училище (которое с течением времени преобразовалось в ТВВКУС), на том самом полигоне проходили тренировочные стрельбы... давным давно это было 30-40 годы прошлого века аж, в итоге когда началась война полигон был заброшен :) !

И тогда же у них на Богашевской трассе был склад боеприпасов. :rofl: :rofl: :rofl:
Кто еще какие сказки знает? ;) :trophy:
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

16.03.2013. 10:00 Гоар Заметают тропинки снега где.

СообщениеMudRun 20 мар 2013, 19:06

desperado писал(а):господа товарищи, не знаю в курсе вы или нет,во времена паравоза до 86 раньше было еще 4 поселка.
и после него еще 2 вроде.. так что кладбищ там еще несколько есть.

уже и не помню кто из местных рассказывал про существовавшие в этом районе поселения ссыльных поляков, литовцев, и немцев, формально все подчинялись Сиб Лагу, а вот данных о существовании ЛАГЕРЯ (хотя бы одного) из системы ГУЛаг мне добыть не удалось, такие данные в начале 2000 были закрыты, хотя я искал лагеря поселенцев поневоле в тегульдетском районе, ныне известные как посёлки лесоучасток Заря и Пролетарка. нашёл в 2005 году одного из первомайки, который подтвердил ,что в тех местах был ! именно посёлок поселение ссыльных цыган, которых после войны тупо всех подряд собрали по вокзалам, по дорогам, везде где можно было брать-хватать и перевезли на баржах по оби-чичкаюлу в те места.....
а по 86- му, долго я искал ещё кладбища, не нашёл, зато находил сторожку и остатки вышки !
немцы были ближе к городу, литовцы посередине, и в самой заднице были поляки.
вот польское кладбище поискать - тема!
Аватара пользователя
MudRun
Хороший человекХороший человек
Неисправимый флудер
 
Возраст: 55
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 20:50
Откуда: г.Томск Дом Книги
Авто: Белый СЛОН- TLC60

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеSlava-387 20 мар 2013, 19:09

лимон писал(а):Кто еще какие сказки знает?

наверно сказки :) , но не для тех людей которых осталось не так много, работали они на узкоколейки и жили на кварталах в землянках, которых по дороге на 86 было несколько... :)
Slava-387
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 37
Сообщения: 5543
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 22:41
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 19:23

Копал эту тему. Сложно искать, по крупицам приходиться, собирать. Но в основной своей массе лагерей Сиблага рядом с Томском не было. или данные о них очень постарались спрятать. :rofl:
Но в общем картинка такая что лагерей ближе 20-30 км не было. Были только поселения(по деревням раскидывали ссыльных). А вот дальше уже больше. Из того что помниться например поселения массовые:
п.Сухой Лог
Чебулинский совхоз
Ягодное
пос. Прокоп
с. Бондарка
Тогур
Вертикос
Лагеря в составе СибЛага были в основном в структуре СибасинЛаг и Нарыма. Основное направление деятельности заготовки леса. В их структуру так же входили поселки Парабель, Каргасок,Колпашево и т.д..
Еще было отделение в Шегарке или Кривошеино. Между этими пунктами было много лагерей по левому берегу Оби и на островах. Направление деятельности - сельхозтруд.
По поселенцам(прибалты и калмыки в основном прибывали в Томск)
В момент прибытия на спецпоселения в Томск было учтено 142 543 человека (без умерших и бежавших во время транспортировки). Из них 83 тысячи, Литовцев, 40 тысяч Латышей и 20700 - эстонцев.

Все данные примерно на 30-52 год(когда с поселенцев сняли запрет на перемещение)
По составу прибывающих после 1941 года просто не помню. :( Там и поляки и немцы иукраинцы, но всех перемешивали.

По 86-м много тумана и данных еще меньше.
Но известно что с 30-х годах начаты лесозаготовки. В 1936 сдана в эксплуатацию узкоколейка "86-й -- Нижний склад"
В 1937 Начальника арестовали и расстреляли. Работали поселенцы и местные жители(Трудотряды).
Как то так. ;)
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 19:29

Slava-387 писал(а):
лимон писал(а):Кто еще какие сказки знает?

наверно сказки :) , но не для тех людей которых осталось не так много, работали они на узкоколейки и жили на кварталах в землянках, которых по дороге на 86 было несколько... :)

И по ним артелеристы стреляли :roll:
Могу допустить что в районе 1916-г такое могло быть. ;)
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеКапитан Арктика 20 мар 2013, 20:11

По 8-ой колонии нашел в архивах, что ликвидировали ее в 1953 году, л/с перевели по другим томским колониям. Так что съезжу на ее место, побачу.
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 21:18

У меня что то другие данные.
Томский кожевенный завод Министерства лёгкой промышленности РСФСР (1953 — 1973 гг.)

Ф. Р‑1681, 171 ед. хр., 1953, 1956, 1959—1975 гг.

Создан в 1953г. на базе исправительно-трудовой колонии №8 УМВД Томской области, находился в ведении Министерства местной промышленности РСФСР.
В 1957г. передан в ведение управления местной промышленности Томского облисполкома, в 1960г. - совнархоза Томского экономического административного района, в 1963г. - совнархоза Западно-Сибирского экономического административного района, в 1965г. - Министерства лёгкой промышленности РСФСР.
Вырабатывал дублёный и подкладочный спилок, спилковые рукавицы.
Ликвидирован в январе 1973г.


http://gato.tomica.ru/resources/guide/R ... 35/P-1681/
Явно не тянет данный объект на те места :(
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеVAN 20 мар 2013, 21:20

У нас в районе Заречного в те времена несколько поселений было,несколько раз на охоте натыкался на их останки и кладбище...А сосед,немец, через дом от меня вообще по молодости кучером не то у Махно,не то у Колчака был...Жаль помер дед,а то бы много чего рассказал о тех временах.Но остался его внук,летом попытаюсь контакт навести.
Аватара пользователя
VAN
По теме пишет
Неисправимый флудер
 
Возраст: 47
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 22 май 2008, 11:04
Откуда: Северск
Авто: Буханыч УАЗ 220695 с самоблоками;ВАЗ21214.
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 21:28

VAN писал(а):У нас в районе Заречного в те времена несколько поселений было,несколько раз на охоте натыкался на их останки и кладбище...

Трудлагеря занимались строительством. В тех краях и колодец старый до сих пор есть. ;)
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениеевген989 20 мар 2013, 21:57

Проходимец писал(а):Так что съезжу на ее место, побачу.

пешком не лазил. а так деляны там кругом по периметру полей.
лимон писал(а):И тогда же у них на Богашевской трассе был склад боеприпасов.

полигон был. его остатки есть ввиде заваленых траншей с метр глубиной, по сотне метров в длинну. и колючка досихпор местами ржавая висит.
вру. их там два. растояние между на прямую пару км..
бываю на нем практически каждое лето.
Аватара пользователя
евген989
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
El viajero
 
Возраст: 30
Сообщения: 13196
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 15:33
Откуда: Valley of death
Авто: 3151
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениелимон 20 мар 2013, 22:04

desperado писал(а):полигон был. его остатки есть ввиде заваленых траншей с метр глубиной, по сотне метров в длинну. и колючка досихпор местами ржавая висит.
бываю на нем практически каждое лето.

Таких полигонов вокруг Томска как грязи. :( Что подтверждает что это арт полигон? Или упоминания о нем? Да еще со стрельбами. Я уже писал что с 1930 года там лес пилят.
А вот точно полигоны были на месте нового кладбища и возле 6-площадки Итатки.
Да есть еще одно сомнения существования там полигона. Училище базировалось на правом берегу Томи вроде?
И моста тогда не было. Ага? Плавать не удобно однако. %)
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

СообщениеГОА 20 мар 2013, 23:18

лимон писал(а):И моста тогда не было. Ага? Плавать не удобно однако. %)

понтонный мост всегда был летом.Его следы до сих пор остались. А зимой ледовая переправа
Аватара пользователя
ГОА
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 55
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:00
Откуда: измамы
Авто: ММС L200.НИВА,Lexus RX330
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениеевген989 20 мар 2013, 23:25

лимон писал(а):Что подтверждает что это арт полигон?

не не, чей полигон я не в курсе. я про то что его остатки есть.
да и все тимирязевцы называют это место так. первый и второй полигоны.
Аватара пользователя
евген989
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
El viajero
 
Возраст: 30
Сообщения: 13196
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 15:33
Откуда: Valley of death
Авто: 3151
Пол: Мужской

Малоизветное о Тимирязевском лесе и 86-м квартале.

Сообщениеaleks_70 21 мар 2013, 10:02

Полигон артилерийского училища, покрайней мере один из них, был около Лучаново. Где-то в районе 2005 г. разминировали снаряд оставшийся с тех времен
aleks_70
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:27
Авто: УАЗ "буханка"
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Покатушки и путешествия

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0