Электричество: освещение, прилады и т.д....

Обсуждение вопросов постройки и обустройства жилища джиперов, а также гаражей и других вспомогательных помещений

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеAnna 17 янв 2012, 18:34

Сергей GS, что там было 10 лет назад, об этом история умалчивает)))) Так как я в тот период жила совершенно в другом месте...даже в другой области)))) А хозяин особо не запомнил)

лимон, спасибки, золотце, за ссылочки)))))

Халилыч, где смотрел? В инете или в конкретном магазине?

KadavR, аха у нас микроволновка тоже чудит... но не так радикально, но что напряжение до 180 падает, это точно. Мастер когда был замерял. Ну а насчёт подстанции. Сам же знаешь что у нас электрики сидят... Думаешь они не знают? А воз и ныне там....Хотя нам жаловаться смысл будет когда электрику поменяем полностью в доме.
Аватара пользователя
Anna
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 21:03
Откуда: Пригород
Авто: МТЗ80Л, тараканы: хондю и ирбисю...по одному VD
Пол: Женский

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеIT68 17 янв 2012, 22:22

Anna писал(а):... смысл будет когда электрику поменяем полностью в доме.


Полностью менять необязательно. Достаточно сделать новую розеточную сеть, проводом достаточного сечения 2,5 мм. кв. и проверить ввод ( от столба до дома сечение 16 мм.кв.).
IT68
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 51
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 00:12
Откуда: Белый Яр
Авто: УАЗ 469 Б
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеAnna 20 янв 2012, 13:16

IT68 нууу, я почему-то думаю, что в данном конкретном случае правильнее будет менять всю проводку... хотя уже на месте будем советоваться с электриком.... таки в доме проводке наверное лет 40 .. что-то около того...
Аватара пользователя
Anna
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 21:03
Откуда: Пригород
Авто: МТЗ80Л, тараканы: хондю и ирбисю...по одному VD
Пол: Женский

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениеiops 20 янв 2012, 16:39

Anna писал(а):IT68 нууу, я почему-то думаю, что в данном конкретном случае правильнее будет менять всю проводку... хотя уже на месте будем советоваться с электриком.... таки в доме проводке наверное лет 40 .. что-то около того...

Поменять проводку в доме дело конечно полезное, но в данном случае не эффективное %)
Аватара пользователя
iops
По теме пишет
Начинающий флудер
 
Возраст: 39
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 10:20
Откуда: город герой Томск
Авто: Шевик
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 20 янв 2012, 17:39

iops писал(а):
Anna писал(а):IT68 нууу, я почему-то думаю, что в данном конкретном случае правильнее будет менять всю проводку... хотя уже на месте будем советоваться с электриком.... таки в доме проводке наверное лет 40 .. что-то около того...

Поменять проводку в доме дело конечно полезное, но в данном случае не эффективное %)

Ну хоть кто то здраво мыслит. %)
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеIT68 20 янв 2012, 19:14

Дело в том, что надо соблюсти ПУЭ со стороны потребителя (ввод, проводка силовая (кухонное и сантех - электрооборудование), осветительная сеть), а потом предъявлять претензии электроснабжающей организайии.

Вот немного информации http://www.electro-service.org/raschet- ... a-kabelja/
IT68
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 51
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 00:12
Откуда: Белый Яр
Авто: УАЗ 469 Б
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 21 янв 2012, 13:25

лимон писал(а):
iops писал(а):
Anna писал(а):IT68 нууу, я почему-то думаю, что в данном конкретном случае правильнее будет менять всю проводку... хотя уже на месте будем советоваться с электриком.... таки в доме проводке наверное лет 40 .. что-то около того...

Поменять проводку в доме дело конечно полезное, но в данном случае не эффективное %)

Ну хоть кто то здраво мыслит. %)

А что я не здраво в самом начале темы про это объяснил... ;)
Когда на дачах стоял транс на 220кв у меня в дом провода всего на 1,5кв.мм подходили, сварочник цеплял и работал без проблем, а когда транс сп....ли, денег хватило только на 62кв, и дома ещё нацепляли новые, у меня сейчас ввод 3,5кв.мм (ли около этого, не помню), со столба на котором алюминевые 3 фазы, а мощи нет...
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 21 янв 2012, 13:30

Сергей GS писал(а):При чем тут стбилизаторы! Вот же, автор пишет:
Т.е. до включения ТЭНов 220в (или около этого) в сети есть, "мозги" стиралки работают, как только вкл. ТЭН,
происходит падение напряжения ниже допустимого предела и всё... Если проводить аналогию, то допустим на авто старый акум, магнитолла работает, по вольтметру 12вольт, включаем стартер и всё гаснет... И ни каким устройством вы с этого акума ни возьмёте напругу что бы стартер крутил (кроме кондёров для кратковременного импульса)...

Особенно вот это здравомыслено написано :rofl: :rofl: :rofl:
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 21 янв 2012, 13:38

лимон
Обоснуй... Аналогия про акум не совсем удачная, но смысл ясен... %) Надо было написать про количество непредусмотренных мощных потребителей на авто (при исправном акуме) и что при их включении на стартер уже не хватает напруги...
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 21 янв 2012, 13:40

А то что постоянный и переменный не имеет значения? Есть понятие трансформатор вобщето!
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 21 янв 2012, 18:51

лимон писал(а):А то что постоянный и переменный не имеет значения? Есть понятие трансформатор вобщето!

Ну ты тогда купи бензогенератор на один квт и трансформируй из него 5квт при том же напряжении если такой умный... :rofl: Речь о том, что поставщик эл.энергии (ТЭП), не может обеспечить всех... На примере 50 домов и тэпушки это не так наглядно, вот я и привёл пример с акумом и авто (чисто гипотетически)... :P
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 21 янв 2012, 19:00

Сергей GS писал(а):
лимон писал(а):А то что постоянный и переменный не имеет значения? Есть понятие трансформатор вобщето!

Ну ты тогда купи бензогенератор на один квт и трансформируй из него 5квт при том же напряжении если такой умный... :rofl: Речь о том, что поставщик эл.энергии (ТЭП), не может обеспечить всех... На примере 50 домов и тэпушки это не так наглядно, вот я и привёл пример с акумом и авто (чисто гипотетически)... :P

Даже чисто гипотетически не тянет! :P У акума конечный запас энергии. У поставщика ограничений нет! Тянуть можно до тех пор пока держат провода, ТП или подающая ЛЭП. Поэтому и ставят стабилизаторы(автотрансформаторы или преобразователи). Что ты правильно заметил на аккуме это бесполезно! А в сети возможности очень большие. И говорить что типа ТП не выдержит ерунда, держут и очень хорошо. Провода обычно тоже с большим запасом проложены. %) А ты утверждал что стабилизаторы это бред! Мож все таки ошибся?
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеIT68 21 янв 2012, 19:59

Сергей GS писал(а): у меня в дом провода всего на 1,5кв.мм подходили, сварочник цеплял и работал без проблем, а когда транс сп....ли, денег хватило только на 62кв, и дома ещё нацепляли новые, у меня сейчас ввод 3,5кв.мм (ли около этого, не помню), со столба на котором алюминевые 3 фазы, а мощи нет...


Смешные у тебя провода. 3,5кв.мм не бывает, или 2,5 или 4кв.мм. Провода явно медные, скручены с алюминиевыми. Вот тебе ещё одно место падения напряжения и соответственно тока. Граждане, делайте ввод алюминиевыми проводами. Не так давно был такой случай. Звонит знакомый, мол караул, свет дома погас, помоги. Приезжаю, смотрю ввод сделан медным кабелем достаточного сечения (не менее 6кв.мм), но...
В месте скрутки на опоре нулевой провод этого кабеля отгорел. Мало того он ещё и пережог алюминиевый провод поселковых сетей (в нём осталась целой одна жилка). Опора была первая от ТП и если бы нулевой провод отгорел бы полностью, то весь фидер (15-20 двухквартирных домов) остался бы без ноля со всеми вытекающими последствиями.
IT68
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 51
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 00:12
Откуда: Белый Яр
Авто: УАЗ 469 Б
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 22 янв 2012, 00:26

IT68
Вообще то это (медь с алюминием, и другие сочетания), называется гальваническая пара... Что касается подводки, то у меня всё алюминий... Как то нашем подъезде, в подвале фаза отгорела (пошёл перекос), пришел бухой электрик и хотел их опять скрутить, с его слов, он всегда так делает... :roll: Я сбегал в гараж, принёс стальной болт с шайбами и скрутил через болт, после этого уже лет 7 как отгорать перестало... А про сечение - я не помню стандартов, т.к. купил по необходимости и забыл, сейчас значит 4 кв.стоят...
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 22 янв 2012, 00:34

лимон
А с тобой я даже спорить не собираюсь, проблема автора темы испытана мной на своей даче...
И причина установлена (практическим путём, а не теорией)... И проблема эта многих деревень и дачных кооперативов...
А вообще я в электричестве лох, ни как не пойму где дома в розетке плюс, а где минус... :roll: :rofl:
Подскажи... :rofl:
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 22 янв 2012, 00:44

Сергей GS писал(а):лимон
А с тобой я даже спорить не собираюсь, проблема автора темы испытана мной на своей даче...
И причина установлена (практическим путём, а не теорией)... И проблема эта многих деревень и дачных кооперативов...
А вообще я в электричестве лох, ни как не пойму где дома в розетке плюс, а где минус... :roll: :rofl:
Подскажи... :rofl:

Да я и не спорю, а пытаюсь объяснить что можно поставить стабилизатор(Что кстате АННЕ и посоветовали) и проблема будет решена. И не надо ей менять проводку и тем более ТП :roll: :rofl: :rofl: :rofl:
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 22 янв 2012, 00:50

Если при падении до 160вольт у анны ТВ не запустится, то стабилизатор конечно поможет и не всякий, так как в ТВ
сейчас как правило БП импульсные... Но вот вытянуть несколько киловатт для ТЭНов в стиралке... :ommarok:
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениеcandagar 22 янв 2012, 00:52

а зачем тогда ТПушки подбирают по мощности? всем стабы поставить и все ОК :rofl: надо тебя на Нобелевскую премию выдвигать-решил энергороблему планеты!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
candagar
Нет репутации
Читатель
 
Возраст: 55
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 20:40
Откуда: кемерово
Авто: hilux
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеIT68 22 янв 2012, 00:56

Сергей GS писал(а):Если при падении до 160вольт у анны ТВ не запустится, то стабилизатор конечно поможет и не всякий, так как в ТВ
сейчас как правило БП импульсные... Но вот вытянуть несколько киловатт для ТЭНов в стиралке... :ommarok:

Стабилизаторы разные бывают.
IT68
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 51
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 00:12
Откуда: Белый Яр
Авто: УАЗ 469 Б
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеIT68 22 янв 2012, 01:01

лимон писал(а): можно поставить стабилизатор(Что кстате АННЕ и посоветовали) и проблема будет решена. И не надо ей менять проводку и тем более ТП :roll: :rofl: :rofl: :rofl:

Стабилизатор увеличит нагрузку на старую проводку. Закон сохранения энергии.
IT68
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 51
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 00:12
Откуда: Белый Яр
Авто: УАЗ 469 Б
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 22 янв 2012, 01:09

Короче стабилизируйте на здоровье, главное было что... Мне дураку не понять... Приятных снов...
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениелимон 22 янв 2012, 01:54

candagar писал(а):а зачем тогда ТПушки подбирают по мощности? всем стабы поставить и все ОК :rofl: надо тебя на Нобелевскую премию выдвигать-решил энергороблему планеты!!!!!!!!!!!!!!!

Девченка спросила как решить проблему. Я ответил. Предложил самый простой и дешевый вариант.
Ваши же варианты с заменой проводки и ТП конечно более дешевые и правильные. И наверное будешь сильно удивлен, но трем знакомым поставил и они живут с нормальным электричеством в 220вольт.
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 51
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеAnna 24 янв 2012, 16:19

Ааааа, мальчики!!! Ради Бога не ссорьтесь!!! :ommarok:
Аватара пользователя
Anna
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 21:03
Откуда: Пригород
Авто: МТЗ80Л, тараканы: хондю и ирбисю...по одному VD
Пол: Женский

Электричество: освещение, прилады и т.д....

Сообщениеavt1964 25 янв 2012, 09:24

Как электрик -практик(с 20 мая 1984 года не вылажу из калымов), могу дать "вредный" совет.

Сразу скажу, с теорией знаком, про TN-S и прочие сети знаю.
В общем , вроде бы как "симметричная" нагрузка 3 фазной сети итд.
Реально, в поселковых сетях, перегружен "нулевой" проводник.
Поднять напряжение можно следующим образов- установить хороший заземлитель и соединить его с нейтралью.
По сути косяк- уменьшаем сопротивление петли "фаза\ноль".
Вообще- благо- при обрыве "нуля" спасаем оборудование.
Обычно(делюсь секретом)
- в ВРУ провод от заземлителя отключаем при сдаче объекта(ну или при приходе"надзорных органов").
Итог (пример из практики)- напряжение в сети 160 В до заземлителя.
При подключении заземлителя- 210В стабильно.
Подводный камень
- сечение проводов от опоры до ВРУ должно быть соответсвующее ПУЭ.
- Заземлитель должен быть качественным
- увы"треугольник" не всегда "канает".
Оптимум- заземление ВСЕХ вертикальных "столбиков" в общую сеть- ограда, фундвамент итд (примерно как выполняется контура п/ст 110кВ и выше).
Ну и вершина заземления- обсадная труба водяной скважины.
- сопротивление контура заземления менее 1 Ом.

Возможен вариант когда эти меры не спасут положение но во всяком случае, спасут дорогостоющую технику при обрыве "нуля", что увы, не редкость.

Написать можно много, критику приемлю, повторюсь, я практик.
Естественно, это только верхушка айсберга, есть много нюансов.
Это так, по сути азы- каждый объект требуеит вдумчивого подхода, в общем не буду расплываться.
Ну во всяком случае мои бывшие клиенты довольны.

Да, и про стабилизатор
- увы, при пониженном напряжении неэффективен, пробовал..
Аватара пользователя
avt1964
Хороший человекХороший человекХороший человек
Неисправимый флудер
 
Возраст: 56
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 22:15
Откуда: город Томск АРЗ
Авто: Chevrolet Tahoe GMT-400 1500 LT 1998 г.в. 5дв 5,7 л.,VORTEC 4AWD
Пол: Мужской

Электричество: освещение, прилады и т.д....

СообщениеСергей GS 25 янв 2012, 09:39

avt1964 писал(а):Реально, в поселковых сетях, перегружен "нулевой" проводник.

В точку!!!
avt1964 писал(а):Да, и про стабилизатор - увы, при пониженном напряжении неэффективен, пробовал..

Коротко и ясно!!!
avt1964 писал(а): критику приемлю, повторюсь, я практик.

Что критиковать, когда вопрос тобой на практике изучен...
Спасибо...
Аватара пользователя
Сергей GS
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
ШУРУП ФИЛОСОФ
 
Возраст: 57
Сообщения: 6695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 13:16
Откуда: Томск
Авто: ВАЗ 2121, Honda StepWGN-кемпер
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Жильё

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1