Провода для прикуривания

Провода для прикуривания

СообщениеKlin 21 мар 2009, 13:07

Купил зимой провода, самые дорогие, что были в магазине
в первый же мороз треснула изоляция
а прикурить с них вообще ниразу не удалось :mad: даже китайские дешевые прикуривают, а эти хрен

Вчера в практике видел крокодилы для сварки по ~80-100 руб. маленькие
Посоветуйте какой нужен провод на 3 метра?
кабель медный на 16 кв. в резине пойдет?
Аватара пользователя
Klin
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Чистый
 
Возраст: 35
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:42
Откуда: Томск
Авто: VW Jetta 1.6
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Yandex.Direct

Реклама
Зарегистрируйтесь и читайте форум без рекламы. Кстати, свободное рекламное место справа продается всего за 1000 рублей в месяц.

Провода для прикуривания

СообщениеWasilih 21 мар 2009, 13:22

Klin писал(а):кабель медный на 16 кв. в резине пойдет?

вполне...
Аватара пользователя
Wasilih
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Безназванец
 
Возраст: 47
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 10:31
Откуда: Северск
Авто: теперь только Волга и маленький УАЗка
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениевитя 21 мар 2009, 14:07

Расчёт очень простой. На все случаи жизни.
Сечение провода определяется силой тока по нему проходящего.

Для медного провода продолжительный режим работы возможен при плотности тока 6 ампер/мм.квадратный.
Если собираешься подключать допустим двигатель мощьностью 600 Вт к автомобильной сети, то расчёт таков:
Сила тока: I=600/12=50 Ампер
Сечение медного провода: s=50/6=8,33 мм.квадратного.
Округляем до ближайшего стандартного: 10 мм.квадратных.

И обратная задачка: есть провод 16 мм. квадратных
Допустимый (длительно!) ток: I=16х6=96 Ампер
Какой мощьности потребителя можно посадить на этот провод: W=96х12=1152 Вт.
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 51
Сообщения: 15760
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеKlin 21 мар 2009, 15:14

Во чего нашел из "Тест проводов для прикуривания"
http://catalog.autodela.ru/article/view/2397 писал(а):Как гласят банальные законы электротехники, на отрезке проводника возникает падение напряжения, зависящее от материала проводника, его длины и сечения. При выборе проводов для «прикуривания» автомобиля учет данных параметров во многом предопределяет успех операции. Во-первых, провода должны быть изготовлены из качественного многожильного медного провода, сечением желательно не менее 7-8 мм2, во-вторых, их длина должна обеспечивать беспрепятственное объединение энергосистем двух автомобилей


http://catalog.autodela.ru/article/view/2397 писал(а):Способность пропускать через себя большие токи без особого ущерба в первую очередь предопределяется величиной поперечного сечения самого провода (чем оно больше, тем лучше), но нельзя сбрасывать со счетов и способ соединения провода с «крокодилом». Чудес на свете не бывает. И еще из школьного курса физики известно, что удельное сопротивление стали в несколько раз выше того же параметра у меди. Соответственно, чем ближе закреплен провод к месту контакта с аккумуляторной клеммой, тем меньше будет падение напряжения между аккумуляторами. Но самым слабым местом в проводах для прикуривания является соединение медной жилы и ручки зажима. Именно от качества обжимки или пайки в этом месте на 90% зависит качество передачи тока от донора к потребителю.
Аватара пользователя
Klin
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Чистый
 
Возраст: 35
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:42
Откуда: Томск
Авто: VW Jetta 1.6
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеWasilih 21 мар 2009, 17:06

Klin писал(а):Во чего нашел из

topic128.html
Аватара пользователя
Wasilih
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Безназванец
 
Возраст: 47
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 10:31
Откуда: Северск
Авто: теперь только Волга и маленький УАЗка
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеKlin 21 мар 2009, 17:12

Wasilih писал(а):Провода должны быть сечением не менее 16 мм2 с мощными зажимами типа "крокодил" на концах, причем не обжатыми на пучке жил кабеля, а надежно припаяными.

а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?
Аватара пользователя
Klin
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Чистый
 
Возраст: 35
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:42
Откуда: Томск
Авто: VW Jetta 1.6
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеWasilih 21 мар 2009, 17:23

Klin писал(а):а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?

китайской горелкой... иль кузнечным паяльником...
Аватара пользователя
Wasilih
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Безназванец
 
Возраст: 47
Сообщения: 13787
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 10:31
Откуда: Северск
Авто: теперь только Волга и маленький УАЗка
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениевитя 21 мар 2009, 17:36

Klin писал(а):
Wasilih писал(а):Провода должны быть сечением не менее 16 мм2 с мощными зажимами типа "крокодил" на концах, причем не обжатыми на пучке жил кабеля, а надежно припаяными.

а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?

Говорить буду "за себя": я бы взял балончик с горелкой. Которыми паяют медные сантехнические трубы.
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 51
Сообщения: 15760
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеFlanger 21 мар 2009, 23:03

Учтите, что при большой длине падение напряжения бывает таковым, что потребителю ничего не доходит. У Олега провода 25мм^2, себе отхватил 40мм^2, длинна 2м. Но провода еще не доделал, ищу качественные крокодилы.
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 33
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениеmitek 21 мар 2009, 23:39

Flanger писал(а):себе отхватил 40мм^2, длинна 2м.

неужели при таких длине и ширине падение больше милливольта?
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 38
Сообщения: 15028
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: УАЗ-31512
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеFlanger 22 мар 2009, 00:06

Хз, но провода очень хорошие:)
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 33
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеFlanger 22 мар 2009, 00:09

Подсчитаем ток для случая, когда нужно 300А. При допустимом 6ампер на 1мм^2 получим 300/6=50квадратов. Я обычно считаю что допустимый 10А на 1мм^2. Тогда 30мм^2 вполне хорошие провода будут. У Клина квадрата 2.5-4 было, поэтому КПД = 0.
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 33
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеKlin 22 мар 2009, 00:24

Flanger писал(а):КПД = 0.

так и было :(
Аватара пользователя
Klin
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Чистый
 
Возраст: 35
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:42
Откуда: Томск
Авто: VW Jetta 1.6
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениеmkot 22 мар 2009, 08:46

Причем заметьте , что на пакетике написано 200 ампер , профессионал :rofl:
у самого подобная же шляпа, была в круглом пластковом прозрачном мешочке на молнии...
Мешочек развалился в щепку как только вынул из машины их...
Оплетка лопается возле крокодоколов...
но прикурится можно впринципе, а так конечно гуано, нужно брать русский кабель резиновый нормальный имхо, и паять к кродилам этим...
Аватара пользователя
mkot
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
BIG&Mkot
 
Возраст: 40
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:59
Авто: РШН
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениелимон 22 мар 2009, 10:27

Провода 16 кв.мм. Резина. Крокодилы обычные что продаются отдельно(Технокнига,1905г, Усова)сантимов 7-10. Работает нормально два сезона уже. Иногда наблюдается нагрев проводов (чуть теплые) когда например Х3 запускали.
В остальных случаях нагрева не заметил. Передача липестричества происходит полностью из своей машины конролирую потребление. Крокадилв крепил на оловянный припой с последующей обжимкой. Грел паяльником м зажимал. Слабоваты крокодилы(механически) после того как по ним потоптались ногами пришлось выправлять :rofl:
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 48
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеRZ9HW 22 мар 2009, 10:39

Я в прошлом году сделал провода по 50 квадратов каждый. 3м длиной. Прикуривают любую дизелягу в любой мороз, потерь практически нет. Но бюджет такого добра - около 1200р + очумелые ручки!!!
Аватара пользователя
RZ9HW
Хороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 35
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 15:52
Откуда: Томск
Авто: PAJERO L149G, Mitsuber Stuttgart ML333R
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеRZ9HW 22 мар 2009, 10:47

А крокодилы покупал с СЭФИ вместе с самыми дорогими китайскими проводами(крокодилы как не странно - то что надо), зубья у них медные к ним и прикрутил провода... да кстати надо ставить перемычку на вторую часть крокодила обязательно!!!
Аватара пользователя
RZ9HW
Хороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 35
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 15:52
Откуда: Томск
Авто: PAJERO L149G, Mitsuber Stuttgart ML333R
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениелимон 22 мар 2009, 10:51

А кто считал сечение крокодила? Ведь больше его сечения ставить провода бессмысленно.
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 48
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеRZ9HW 22 мар 2009, 11:00

ну считать я точно его не считал, но провода прикрутил прямо на медные зубья через клему и болт 8мм. Использовал провода ПВ 3 1х25, на "+" и "-" по 2штуки, итого по 50мм2 получилось
Аватара пользователя
RZ9HW
Хороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 35
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 15:52
Откуда: Томск
Авто: PAJERO L149G, Mitsuber Stuttgart ML333R
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениевитя 23 мар 2009, 10:34

В качестве провода взял жилы от кабеля КГ-ХЛ. На любом морозе изоляция держится нормально.
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 51
Сообщения: 15760
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеKlin 15 мар 2011, 00:40

не прошло и двух лет :rofl:
1. провод 25 кв. 6 м.
2. 4 крокодила на 200А
3. 4 клеммы (спасибо :stormaudio: что обжали)
4. 2 мотка изоленты (ушло по 0.5)
Вложения
IMG_7743.jpg
IMG_7743.jpg (121.53 КБ) Просмотров: 5822
IMG_7745.jpg
IMG_7745.jpg (77.77 КБ) Просмотров: 5822
IMG_7747.jpg
IMG_7747.jpg (116.92 КБ) Просмотров: 5832
Аватара пользователя
Klin
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Чистый
 
Возраст: 35
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:42
Откуда: Томск
Авто: VW Jetta 1.6
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

Сообщениелимон 15 мар 2011, 00:56

RZ9HW писал(а):... да кстати надо ставить перемычку на вторую часть крокодила обязательно!!!

Это точно! Через некоторое время столкнулся что перестали пружинить. Исследование показало что часть тока идет по пружине нагревая ее. Соответственно она отпускается и перестает пружинить :(
Аватара пользователя
лимон
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Безбашенный
 
Возраст: 48
Сообщения: 13024
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:25
Откуда: Томск-Степановка (г.Усть-Илимск)
Авто: VAZ2121
Пол: Мужской

Провода для прикуривания

СообщениеPavelm-ks 02 фев 2012, 18:24

Ну вы, господа, даете - зачем такие толстые провода для прикуривания использовать ?
Разве только если вы на стартере ездить собрались:).
Ток 6А на 1 мм квадратный меди рассчитывается для постоянной нагрузки достаточно длинного участка. А у нас
ну максимум 20сек.
Так при длинне провода 3м и нагрузке 150А (максимальный ток стартера на 1.8квт-момент пуска можно пренебречь).
имеем такие потери :
- 4 мм2 = 17% или 2,35В -рассчетное время нагрева самой жилы на 60град при токе 150А = 6 сек (реально в 2-3 раза дольше т.к здесь не учтена теплоемкость изоляции и потери тепла на излучение)
- 6 мм2 = 11% или 1,5В - нарев за 15сек (реально около 30-40 сек)
- 10мм2= 6,7% или 0,9В -нарев за 40сек (реально 1-2 мин)
Т.е. не тратьте деньги на ветер
ИМХО при длинне 3 метра
4 квадрата - удовлетворительно - минимально достаточный размер
6 мм2 - хорошо
10мм2 - очень хорошо
15-20 мм2- (только если вы собираетесь использовать их для прикуривания грузового транспорта и для сварки).
Pavelm-ks
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 17:27
Авто: 2105
Пол: Мужской

След.

Вернуться в Снаряжение и оборудование

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0