Провода для прикуривания

Klin 21 мар 2009, 13:07

Купил зимой провода, самые дорогие, что были в магазине
в первый же мороз треснула изоляция
а прикурить с них вообще ниразу не удалось :mad:

даже китайские дешевые прикуривают, а эти хрен

Вчера в практике видел крокодилы для сварки по ~80-100 руб. маленькие
Посоветуйте какой нужен провод на 3 метра?
кабель медный на 16 кв. в резине пойдет?

Wasilih 21 мар 2009, 13:22

Klin писал(а):кабель медный на 16 кв. в резине пойдет?

вполне...

витя 21 мар 2009, 14:07

Расчёт очень простой. На все случаи жизни.
Сечение провода определяется силой тока по нему проходящего.

Для медного провода продолжительный режим работы возможен при плотности тока 6 ампер/мм.квадратный.
Если собираешься подключать допустим двигатель мощьностью 600 Вт к автомобильной сети, то расчёт таков:
Сила тока: I=600/12=50 Ампер
Сечение медного провода: s=50/6=8,33 мм.квадратного.
Округляем до ближайшего стандартного: 10 мм.квадратных.

И обратная задачка: есть провод 16 мм. квадратных
Допустимый (длительно!) ток: I=16х6=96 Ампер
Какой мощьности потребителя можно посадить на этот провод: W=96х12=1152 Вт.

Klin 21 мар 2009, 15:14

Во чего нашел из "Тест проводов для прикуривания"

http://catalog.autodela.ru/article/view/2397 писал(а):Как гласят банальные законы электротехники, на отрезке проводника возникает падение напряжения, зависящее от материала проводника, его длины и сечения. При выборе проводов для «прикуривания» автомобиля учет данных параметров во многом предопределяет успех операции. Во-первых, провода должны быть изготовлены из качественного многожильного медного провода, сечением желательно не менее 7-8 мм2, во-вторых, их длина должна обеспечивать беспрепятственное объединение энергосистем двух автомобилей

http://catalog.autodela.ru/article/view/2397 писал(а):Способность пропускать через себя большие токи без особого ущерба в первую очередь предопределяется величиной поперечного сечения самого провода (чем оно больше, тем лучше), но нельзя сбрасывать со счетов и способ соединения провода с «крокодилом». Чудес на свете не бывает. И еще из школьного курса физики известно, что удельное сопротивление стали в несколько раз выше того же параметра у меди. Соответственно, чем ближе закреплен провод к месту контакта с аккумуляторной клеммой, тем меньше будет падение напряжения между аккумуляторами. Но самым слабым местом в проводах для прикуривания является соединение медной жилы и ручки зажима. Именно от качества обжимки или пайки в этом месте на 90% зависит качество передачи тока от донора к потребителю.

Wasilih 21 мар 2009, 17:06

Klin писал(а):Во чего нашел из

topic128.html

Klin 21 мар 2009, 17:12

Wasilih писал(а):Провода должны быть сечением не менее 16 мм2 с мощными зажимами типа "крокодил" на концах, причем не обжатыми на пучке жил кабеля, а надежно припаяными.

а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?

Wasilih 21 мар 2009, 17:23

Klin писал(а):а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?

китайской горелкой... иль кузнечным паяльником...

витя 21 мар 2009, 17:36

Klin писал(а):
Wasilih писал(а):Провода должны быть сечением не менее 16 мм2 с мощными зажимами типа "крокодил" на концах, причем не обжатыми на пучке жил кабеля, а надежно припаяными.

а чем паяют провод 16кв.? обычный паяльник сможет нагреть?

Говорить буду "за себя": я бы взял балончик с горелкой. Которыми паяют медные сантехнические трубы.

Flanger 21 мар 2009, 23:03

Учтите, что при большой длине падение напряжения бывает таковым, что потребителю ничего не доходит. У Олега провода 25мм^2, себе отхватил 40мм^2, длинна 2м. Но провода еще не доделал, ищу качественные крокодилы.

mitek 21 мар 2009, 23:39

Flanger писал(а):себе отхватил 40мм^2, длинна 2м.

неужели при таких длине и ширине падение больше милливольта?

Flanger 22 мар 2009, 00:06

Хз, но провода очень хорошие:)

Flanger 22 мар 2009, 00:09

Подсчитаем ток для случая, когда нужно 300А. При допустимом 6ампер на 1мм^2 получим 300/6=50квадратов. Я обычно считаю что допустимый 10А на 1мм^2. Тогда 30мм^2 вполне хорошие провода будут. У Клина квадрата 2.5-4 было, поэтому КПД = 0.

Klin 22 мар 2009, 00:24

Flanger писал(а):КПД = 0.

так и было

mkot 22 мар 2009, 08:46

Причем заметьте , что на пакетике написано 200 ампер , профессионал :rofl:

у самого подобная же шляпа, была в круглом пластковом прозрачном мешочке на молнии...
Мешочек развалился в щепку как только вынул из машины их...
Оплетка лопается возле крокодоколов...
но прикурится можно впринципе, а так конечно гуано, нужно брать русский кабель резиновый нормальный имхо, и паять к кродилам этим...

лимон 22 мар 2009, 10:27

Провода 16 кв.мм. Резина. Крокодилы обычные что продаются отдельно(Технокнига,1905г, Усова)сантимов 7-10. Работает нормально два сезона уже. Иногда наблюдается нагрев проводов (чуть теплые) когда например Х3 запускали.
В остальных случаях нагрева не заметил. Передача липестричества происходит полностью из своей машины конролирую потребление. Крокадилв крепил на оловянный припой с последующей обжимкой. Грел паяльником м зажимал. Слабоваты крокодилы(механически) после того как по ним потоптались ногами пришлось выправлять :rofl:

RZ9HW 22 мар 2009, 10:39

Я в прошлом году сделал провода по 50 квадратов каждый. 3м длиной. Прикуривают любую дизелягу в любой мороз, потерь практически нет. Но бюджет такого добра - около 1200р + очумелые ручки!!!

RZ9HW 22 мар 2009, 10:47

А крокодилы покупал с СЭФИ вместе с самыми дорогими китайскими проводами(крокодилы как не странно - то что надо), зубья у них медные к ним и прикрутил провода... да кстати надо ставить перемычку на вторую часть крокодила обязательно!!!

лимон 22 мар 2009, 10:51

А кто считал сечение крокодила? Ведь больше его сечения ставить провода бессмысленно.

RZ9HW 22 мар 2009, 11:00

ну считать я точно его не считал, но провода прикрутил прямо на медные зубья через клему и болт 8мм. Использовал провода ПВ 3 1х25, на "+" и "-" по 2штуки, итого по 50мм2 получилось

витя 23 мар 2009, 10:34

В качестве провода взял жилы от кабеля КГ-ХЛ. На любом морозе изоляция держится нормально.

Klin 15 мар 2011, 00:40

не прошло и двух лет :rofl:

1. провод 25 кв. 6 м.
2. 4 крокодила на 200А
3. 4 клеммы (спасибо :stormaudio:

что обжали)
4. 2 мотка изоленты (ушло по 0.5)

лимон 15 мар 2011, 00:56

RZ9HW писал(а):... да кстати надо ставить перемычку на вторую часть крокодила обязательно!!!

Это точно! Через некоторое время столкнулся что перестали пружинить. Исследование показало что часть тока идет по пружине нагревая ее. Соответственно она отпускается и перестает пружинить

Pavelm-ks 02 фев 2012, 18:24

Ну вы, господа, даете - зачем такие толстые провода для прикуривания использовать ?
Разве только если вы на стартере ездить собрались:).
Ток 6А на 1 мм квадратный меди рассчитывается для постоянной нагрузки достаточно длинного участка. А у нас
ну максимум 20сек.
Так при длинне провода 3м и нагрузке 150А (максимальный ток стартера на 1.8квт-момент пуска можно пренебречь).
имеем такие потери :
- 4 мм2 = 17% или 2,35В -рассчетное время нагрева самой жилы на 60град при токе 150А = 6 сек (реально в 2-3 раза дольше т.к здесь не учтена теплоемкость изоляции и потери тепла на излучение)
- 6 мм2 = 11% или 1,5В - нарев за 15сек (реально около 30-40 сек)
- 10мм2= 6,7% или 0,9В -нарев за 40сек (реально 1-2 мин)
Т.е. не тратьте деньги на ветер
ИМХО при длинне 3 метра
4 квадрата - удовлетворительно - минимально достаточный размер
6 мм2 - хорошо
10мм2 - очень хорошо
15-20 мм2- (только если вы собираетесь использовать их для прикуривания грузового транспорта и для сварки).

Сейчас на 4x4.tomsk.ru