Проверка геометрии и перевтуливание шатуна

**mitek** 06 окт 2009, 01:18

Есть ли у кого опыт "борьбы" с шатунами?

После разборки мотора вижу, что шатуны и пальцы почти не касаются друг друга.

Ремонтируются ли шатуны, либо новые покупаются?
Если ремонтируются то где?
Если покупаются, то как не купить кривой?

**AdSense**

**Инженер** 06 окт 2009, 07:07

mitek писал(а):Есть ли у кого опыт "борьбы" с шатунами?

После разборки мотора вижу, что шатуны и пальцы почти не касаются друг друга.

Ремонтируются ли шатуны, либо новые покупаются?
Если ремонтируются то где?
Если покупаются, то как не купить кривой?

Дятьке Федару пазвани, он те раскажэд фсе.

**Ринат** 06 окт 2009, 10:50

Капиталишся? Палюбому шатуны новые!!

**mitek** 06 окт 2009, 11:48

Ринат писал(а):Палюбому шатуны новые!!

а новые будут лучше старых?

**mitek** 06 окт 2009, 11:50

Инженер писал(а):Дятьке Федару пазвани

абонент в сети не зарегистрирован

**Ринат** 06 окт 2009, 11:51

когда я учился, проходили КШМ. из уст преподавателся было сказанно что при капитальном ремонте шатуны необходимо новые!

**mitek** 06 окт 2009, 11:55

Ну чето огорчил преподаватель твой меня. Шатуны подороже простого чермета будут.

Тогда может подскажете, надо ли при покупке их как-то проверять, и если надо то как?

**kovlagen** 06 окт 2009, 12:28

ИМХО, кроме диаметров отверстий, межосевого расстояния и веса ты ничего не проверишь.
Соосность отверстий не промеришь.
Не знаю, как на уазовских движках шатун крепится к поршню. Если палец крутится в поршне, а в шатуне сидит намертво, то зачем менять шатун? Шатунные вкладыши поменял и все. Ведь эти же шатуны работали и нареканий к ним не было? Внешний вид нормальный?
Я на движке ВАЗ-2103 при капиталке оставил те же шатуны, новые запчасти - кот в мешке.

**Wasilih** 06 окт 2009, 12:49

kovlagen писал(а): а в шатуне сидит намертво

недолжон мёртво то сидеть...

**kovlagen** 06 окт 2009, 13:10

Wasilih писал(а):
kovlagen писал(а): а в шатуне сидит намертво

недолжон мёртво то сидеть...

в жигулях в классике так.

**Ездец** 06 окт 2009, 13:15

Дык Витя же перевтуливал шатун, когда у него палец обломило. и развертка у него есть. все вопросы к нему

**витя** 06 окт 2009, 13:28

Там "хитрая" посадка. По учебнику когда собирают узел должно быть так (на холодную): палец в шатун с правильно развёрнутым вкладышем должен входить туго но "от руки", а в бобышки поршня - не должен входить. В бобышки поршня палец садят "на горячую" - т.е. пргрев поршень в воде более чем до 70 градусов.
Если учесть, что двигатель имеет температуру (рабочую) - за 80 градусов, а поршень всяко горячее двигателя - то (мне так кажется) палец с зазаром и в поршне (в бобышках поршня) и во вкладыше шатуна. Но зазор во вкладыше - больше.

**mitek** 06 окт 2009, 13:52

Палец в шатуне болтается как огурец в стакане. Поэтому или менять или перевтуливать. При перевтуливании надо параллельность отверстий вроде как обеспечить, кондуктор надо.

С Другой стороны, Ринат говорит, мол надо менять шатуны...

**kovlagen** 06 окт 2009, 14:20

Вить, ты учитывай, что в работающем двигателе палец то тоже нагревается и в поршне он не должен крутиться.
Эт когда ты садишь поршень на шатун, поршень должен быть нагрет, а палец - охлажден для легкости посадки в поршень. Причем палец садить надо быстро, дабы он не успел нагреться.

Митек, старые конечно можно перевтулить, будет дешевле, но сталкнешся с той же проблемой, что и с новыми шатунами - проверка соосности

**mitek** 06 окт 2009, 14:46

kovlagen писал(а):Митек, старые конечно можно перевтулить, будет дешевле, но сталкнешся с той же проблемой, что и с новыми шатунами - проверка соосности

вот и болит душа.

**витя** 06 окт 2009, 16:36

kovlagen писал(а):Вить, ты учитывай, что в работающем двигателе палец то тоже нагревается и в поршне он не должен крутиться.
Эт когда ты садишь поршень на шатун, поршень должен быть нагрет, а палец - охлажден для легкости посадки в поршень. Причем палец садить надо быстро, дабы он не успел нагреться.

Митек, старые конечно можно перевтулить, будет дешевле, но сталкнешся с той же проблемой, что и с новыми шатунами - проверка соосности

Так я же и подчеркнул - что "хитрая" посадка и судить о том - что там и как можно только по "холодному" состоянию и "при сборке", а что там и как в работе - можно только догадываться.
Митёк, не парься с новыми шатунами. Покупай вкладыши и подбирай пальцы по холодному поршню. Их там кажись и есть-то всего три типоразмера пальцев. Когда подберёшь палец - соответствующую развёртку искать будем. А уж развернуть "попендикулярно" шатуну - развернём.

**mitek** 06 окт 2009, 22:03

витя писал(а):А уж развернуть "попендикулярно" шатуну - развернём.

Поговорил с дядькой Фёдором по телефону на эту тему. Говорит, надо на координатном станке делать. Руками в десятки еще можно развернуть, в сотки никак уже. Отправил в Академгородок в институт оптического мониторинга. Так и поступим, куплю завтра комплект втулок и поршневую в сборе и пойду очередь занимать.

Кстати, шатуны принес домой. Щас протру тряпочкой и пофотаю.

**витя** 06 окт 2009, 22:12

mitek писал(а):Кстати, шатуны принес домой. Щас протру тряпочкой и пофотаю.

Надеюсь, прежде чем снять шатуны ты заметил их место в двигателе и пометил какой шатун с какой крышкой в сборе был?
Рекомендую так же уравновесить шатуны с поршнями в сборе. Двигатель будет как игрушечка (по вибрации) работать!

**kovlagen** 06 окт 2009, 22:35

Меня давно мучает вопрос: вроде как всегда уравновешивают поршни в сборе с шатунами. А почему?
Может правельнее было бы уравновесить отдельно шатуны и отдельно - поршня. Мало того - меня мучает безумная идея уравновешивания концов шатунов, или хотя бы чтобы у них был одинаковый центр тяжести. Кстати - а где именно он должен быть у шатуна???
Ведь если уравновесить поршни вместе с шатунами, то один поршень может весить чуть больше других поршней, а его шатун - чуть меньше других поршней. А сумма масс поршня и шатуна будет равна сумме мас других пар поршень-шатун, т.е. в статике все будет просто супер. Но тогда возникнет динамический разбаланс при работе двигателя.
К сожалению, когда делал капиталку на шестерке, мне без моего ведома насадили пальцы на шатун-поршень прежде, чем я успел выровнять массы по отдельности шатунов и поршней. Снимать что-то было уже не айс

Или я уже страдаю фанатизмом???

**витя** 06 окт 2009, 22:49

Элемент фанатизьма - имеется.
Сам дого страдал "фанатизмом" конструируя и изготавливая нестандартное оборудование. Практически изготовив изделие понимал, что оно или его элементы несовершенны и можно сделать ещё лучше......
Ну это - "лирическое отступление" от темы.
По сути думаю, что если разрисовать эпюры и планы скоростей и ускорений (с этим - к Инженеру! Это он у нас "прикладной механик" кажись.....), то важен будет вес комплектов "поршень-шатун". И гораздо меньше развесовка отдельных частей.
Хотя - могу и ошибаться.
Истина посередине?

**mitek** 06 окт 2009, 23:09

Поехали
Шатун №1

**Sergio31519** 06 окт 2009, 23:09

Когда перебирал Нивовский двигун, пользовался помощью спецов (настоящих - руки из нужного места и с головой), подбирали по весу сначала комплекты поршней + пальцы + кольцо, потом шатуны + вкладыши, затем - тоже самое в сборе. Подбирали до 0,01 г. на электронных весах. Результат - на капоте можно водку по стаканам до краев разливать при заведенном движке

**mitek** 06 окт 2009, 23:10

Шатун №2

**mitek** 06 окт 2009, 23:12

Шатун №3

**mitek** 06 окт 2009, 23:14

Шатун №4