Не работает цилиндр

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 28 апр 2010, 00:13

pavelzhuravlyov писал(а):либо слишком раннего зажигания.

Ну да, трамблер у него был (почему-то контактный, на машине 97 года) прямо скажем не фонтан, сильно люфтил. Мог и подкосячить. А вот чем он его заправлял, надо у Пашки спросить. Голова волгина, под 93-й как я понял.
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 28 апр 2010, 05:53

Всетаки больше очень похоже на позднее зажигание, но тогда почему только на одном поршне??? есть ли аналог на других поршнях, я имею ввиду следы прорывов газов на поршне ниже колец, известный факт- температура выбрасываемых газов повышается с опаздыванием зажигания. Но так же не исключаю детонацию, причиной которой является позднее зажигание и этилированный бензин с нискоактановым числом. Пролом поршня за счет маленького зазора исключаю, это практически невозможно, так как отсутствие зазора вообще на холодном двигателе, при разогреве двигателя до 90 градусов, даст увеличение диаметра на 0,07 мм, что с легкостью сможет компенсировать сопротивление метала кольца на 298 мм его длинны. как то так. Хотя это только теория. А еще такие вещи бывают из за неправильной разводки зазоров компрессионных колец.
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 28 апр 2010, 06:56

Движек чистый, какое масло льете???
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениевитя 28 апр 2010, 09:56

Почитал интернет. Что характерно для УАЗа именно - чаще всего прогарает поршень третьего цилиндра. Как-то оно на закономерность уже становится похоже.
А теперь по фотографии: интересно, что прогар произошёл по кромке. Не по дну поршня, как бывает при всех вышеперечисленных в этой теме причинах.
Рискну высказать своё предположение: по какой-то механической причине в месте будущего прогара поршень "приобрёл" неплотность прилегания к цилиндру. Через эту "локальную неплотность" попёрли горячие газы - продукты горения. Получилось что-то типа газового резака.
Паш, вспоминай признаки которые предшествовали этому. Без этого трудно установить причину. ;)
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 54
Сообщения: 16519
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 28 апр 2010, 10:33

Если причина такова, то возможно установленная гильза имела элипс, а поршня были вставлены ремонтные без расточки гильзы, и всетаки почему третий???
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениевитя 28 апр 2010, 10:37

Анатоль писал(а):Если причина такова, то возможно установленная гильза имела элипс, а поршня были вставлены ремонтные без расточки гильзы, и всетаки почему третий???

Ну не думаю, что из-за эллипса может такая фигня быть. Там скорее всего либо прцарапало в поршне дорожку чем-то, либо все кольца встали замком в одну сторону, либо в теле поршня в этом месте каверна была.....
А вот почему третий - это уже на мистику похоже! %)
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 54
Сообщения: 16519
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 28 апр 2010, 11:04

витя писал(а):А вот почему третий - это уже на мистику похоже!

Вмистику не верю, верю в статистику и анализ причин. Каверна более вероятна чем царапина, а если каверна значит отливка г.но, а проверить можна ежели распустить поршень поперек и посмотреть качество отлива.
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 28 апр 2010, 13:30

однако, вчера выбросили боневурову отрыжку. Теперь не узнаем, из чего же был сделан тот поршень.

Маркировку-то кто-нибудь опознал?
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 28 апр 2010, 14:04

Не, такую маркировку даже в цирке не видал, (перефразировано из анекдота), Может это добрый ОТКшник брак пометил??? :rofl:
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 28 апр 2010, 15:16

Анатоль писал(а):Движек чистый, какое масло льете???

Движок чистый, пробег-то менее 2ткм. А зажигание - не раннее и не позднее - с таким трамблером как у него стоял сложно говорить о каком-то определенном УОЗ. :rofl:
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеpavelzhuravlyov 28 апр 2010, 21:47

Анатоль писал(а):Если причина такова, то возможно установленная гильза имела элипс, а поршня были вставлены ремонтные без расточки гильзы, и всетаки почему третий???


Не надо городить огород по поводу элипса и поршней. ЭТО последствия самой классической ДЕТОНАЦИИ .
Поройтесь в интэрнете, и найдёте точно такие же фото поршней с прогаром по боковой поверхности.
При позднем зажигании ----перегрев двигателя ( что тоже крайне плохо ) и перерасход топлива. Разрушение колец и перемычек между ними не присходит. Двигатель просто заклинит или застучит от перегрева.
pavelzhuravlyov

 

Не работает цилиндр

Сообщениевитя 28 апр 2010, 22:20

pavelzhuravlyov писал(а):
Анатоль писал(а):Если причина такова, то возможно установленная гильза имела элипс, а поршня были вставлены ремонтные без расточки гильзы, и всетаки почему третий???


Не надо городить огород по поводу элипса и поршней. ЭТО последствия самой классической ДЕТОНАЦИИ .
Поройтесь в интэрнете, и найдёте точно такие же фото поршней с прогаром по боковой поверхности.
При позднем зажигании ----перегрев двигателя ( что тоже крайне плохо ) и перерасход топлива. Разрушение колец и перемычек между ними не присходит. Двигатель просто заклинит или застучит от перегрева.

И всё же: почему опять третий????? :roll:
Аватара пользователя
витя
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Рождёный в СССР
 
Возраст: 54
Сообщения: 16519
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 22:55
Откуда: Томск
Авто: УАЗ 31512
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 28 апр 2010, 23:24

Померили сегодня компрессию у боневура. До ремонта не догадались (ну не было ни аккумулятора под рукой, ни желания крутить его без масла, воды и бензина.) После тоже некогда.

8-10-12-8.5
Выругались на то, что не смерили компрессию раньше. Хотя бы кольца поменять шанс был, и неплохой.
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеСергей Михайлович 28 апр 2010, 23:32

mitek писал(а):Померили сегодня компрессию у боневура. До ремонта не догадались (ну не было ни аккумулятора под рукой, ни желания крутить его без масла, воды и бензина.) После тоже некогда.

8-10-12-8.5
Выругались на то, что не смерили компрессию раньше. Хотя бы кольца поменять шанс был, и неплохой.

Надо еще раз проверить с маслом, а то может и не кольца вовсе
Последний раз редактировалось Сергей Михайлович 28 апр 2010, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 61
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 22:36
Откуда: Северск
Авто: УАЗ 31519, ЗАЗ 968, Трактор(самопал)
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 28 апр 2010, 23:35

Растворитель в голову лили, вроде не она.
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеСергей Михайлович 28 апр 2010, 23:41

mitek писал(а):Растворитель в голову лили, вроде не она.

Вообще-то надо лить керосин, у него текучесть выше. Но иногда бывает что не протекает, а при проверке маслом - абзац.
А впрочем, надо дать немного прикататься, так 100-200 км., а потом еще проверить.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович
Хороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 61
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 22:36
Откуда: Северск
Авто: УАЗ 31519, ЗАЗ 968, Трактор(самопал)
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 29 апр 2010, 06:25

pavelzhuravlyov писал(а):Поройтесь в интэрнете, и найдёте точно такие же фото поршней с прогаром по боковой поверхности

Порылся, вот очень интересно и все объясняет. http://luaz-belgorod.bel.ru/Detonacia.html
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 29 апр 2010, 06:27

Тока не объясняет ПОЧЕМУ НЕ ВСЕ, А ТОЛЬКО ТРЕТИЙ, что там бенз другой, или зажигание раньше???
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 29 апр 2010, 06:35

Что то было первопричиной, иначе было бы одинаково, и поршня бы все умерли, Класическая детонация это только верхушка айсберга, а ниже то что??? К сведению" Была у меня Тоета терсел 4вд (второе авто) расчитана была на 92 бензин, тока за 5 лет кроме АИ 76 и В1, а затем АИ 80 она не видала" и никаких класических детонаций, Почему так???
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

Сообщениеmitek 29 апр 2010, 13:21

Анатоль писал(а):Тока не объясняет ПОЧЕМУ НЕ ВСЕ, А ТОЛЬКО ТРЕТИЙ,

в остальных (особенно в крайних) судя по всему кольцам тоже досталось.
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 41
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск
Авто: UAZ PATRIOT classic
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеWasilih 29 апр 2010, 13:26

витя писал(а):И всё же: почему опять третий?????

может режим работы болие нагруженный?... на 412 самый уязвимый почему то 4 цылиндр...
Аватара пользователя
Wasilih
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Безназванец
 
Возраст: 50
Сообщения: 13784
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 10:31
Откуда: Северск
Авто: теперь только Волга и маленький УАЗка
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 29 апр 2010, 14:13

Wasilih писал(а):может режим работы болие нагруженный?...

Как так, ведь все на одном валу, и даже если нагрузки на поршня даже были бы разными, маховик все сгладил бы??? непонятно.
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеWasilih 29 апр 2010, 14:17

Анатоль
я про тепловой режим...
Аватара пользователя
Wasilih
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Безназванец
 
Возраст: 50
Сообщения: 13784
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 10:31
Откуда: Северск
Авто: теперь только Волга и маленький УАЗка
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеAndrey-Tomsk 29 апр 2010, 19:11

http://www.remontauto.ru/?p=11&z=619
мож из этой оперы?
Аватара пользователя
Andrey-Tomsk
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 39
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 19:44
Откуда: Томск
Пол: Мужской

Не работает цилиндр

СообщениеАнатоль 30 апр 2010, 05:18

Не исключено, но маловероятно. Мужики в гаражах сказали такое бывает от того, если прокладка так сказать кооперативная, ежели метал от прокладки во внутрь горшка выступает, типа у него охлаждения нет и он греется и воспламеняет смесь раньше искры, т.е. зажигание сильно опереженное. Как вам такая причина???.
Аватара пользователя
Анатоль
По теме пишет
Необузданный флудер
 
Возраст: 45
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:18
Откуда: РФ Амурская обл. г. Благовещенск
Авто: Nissan Tiida 2009
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Двигатель и трансмиссия

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0