4x4.tomsk.ru

Pensioner писал(а):Или будет как во множестве сериалов, лютый егерь, бывший спецназовец, положит всех ...

так тока в кино бывает. в жизни бывшие спецназовцы не опустятся природу охранять.

Томичи пожаловались в прокуратуру на запрет проезда к деревне Березовая речка

http://tv2.today/News/Tomichi-pozhalova ... aya-rechka

BeXa писал(а):Томичи пожаловались в прокуратуру на запрет проезда к деревне Березовая речка

http://tv2.today/News/Tomichi-pozhalova ... aya-rechka

Молодцы журналисты ТВ2:

— Мы запрос в Департамент природных ресурсов сделали, но пока они молчат. Сказали, что какой-то новый закон область должна принять, — рассказывал ТВ2 замглавы Калтайского сельского поселения Роман Титов. — Запрос мы делали в прошлом году, когда жалобы от людей пошли, что их штрафуют. В прошлом году мы в департамент список направляли, кто имеет земельные участки и проживает в Березовой речке и в Киреке. Чтобы они учли. Сами мы не штрафуем людей. У нас таких полномочий нет, там заказник штрафует. Мы как администрация тоже иногда ездим через заказник в те населенные пункты, которые официально у нас есть — деревню Березовая речка и Госконюшню. Но прежде чем поехать, мы звоним в заказник и уведомляем, что едем на выборы или на сход граждан.

С учетом того, что никакие уведомления законодательством и положением о заказнике не предусмотрены, выходит, что представители местной власти не имеют полномочий и возможности законно проехать по своей территории, дожили. Опять же, что значит "звонить в заказник" - в заказнике ему лоси отвечать должны были? (имелась в виду администрация заказника, видимо)

https://news.vtomske.ru/news/157780-nar ... -zakaznike
Здесь тоже любопытное интервью:

Как рассказал корреспонденту vtomske.ru начальник отдела охраны заказников «Облохотуправление» Михаил Балашов, [...]
«Пешком — пожалуйста. В положении действует запрет на проезд на любом транспорте. Висят информационные знаки, где все прописано, и таких аншлагов несколько. На нашем сайте можно посмотреть положение о заказнике. Незнание закона не освобождает от ответственности <...> Стационарного поста инспекции у нас нет, есть егеря, которые работают, передвигаются по заказнику, ведут беседы с жителями, осуществляют надзорную деятельность. Знаки везде установлены, у всех есть глаза, кому-то интересно — залезли и в интернете. У нас, как правило, народ либо не видит, либо просто лезет, не раздумывая», — сказал Балашов.

Очень странное утверждение с учетом фотографии в новости знака в заказнике (поставленного не по его ли указанию?), на котором ни слова о запрете на проезд нет. Кто чего не видит, пардон? Второе - где это написан запрет на проезд на любом транспорте? Начальник отдела не читал положение о заказнике, который охраняет?

Ну вот и я добрался до Кирека. Буду краток, ехать через Курлек нельзя, через Кафтанчиково можно, через 86кв тоже можно! По самому озеру большая часть озера находится в рекреационной зоне, стоянка в законе только около самой деревни, все остальное нельзя. Егеря конечно молодцы, работают! Но не нужно поступать как наши доблестные гаишники. Если штрафуете за пребывание на территории озера, то поставьте хоть на въезде аншлаг оповещающий людей!
Со мной провели разъяснительную беседу, в ходе которой показали это постановление и карту!

И тут полез я в интернет!
" К рекреационным ресурсам Томской области относятся объекты и явления природы, которые можно использовать в целях отдыха, туризма и лечения, а также культурно-исторические достопримечательности.!"

Скрин сделал от сюда http://green.tsu.ru/usvr/ , судя по этой карте и Березовая речка и Кирек находятся в заказнике


Ну вот собственно и тот документ товарищи, согласно этому документу мы и правда там не можем находиться
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 октября 2016 г. N 335а
15. На территории рекреационной зоны Заказника запрещаются:
13) беспривязное нахождение собак;
22) движение и стоянка моторизированного наземного и водного транспорта вне дорог
общего пользования или вне установленных Администрацией Заказника путей проезда, кроме
случаев проезда, связанных с выполнением задач Заказника или в сопровождении сотрудника
Администрации Заказника.
Не могу прилепить целиком документ

_Lexx_ писал(а): Скрин сделал от сюда http://green.tsu.ru/usvr/ , судя по этой карте и Березовая речка и Кирек находятся в заказнике

Вот когда они хоть одну табличку поставят, что там заказник - тогда и можно будет разговаривать.

В целом странное отношение к заказнику у его администрации. Мы в 2003 году начали катать на Кирек, сколько мусора за тюристами-поросятами вывезли за эти годы - не счесть. Имхо, машины с наклейками приносят пользу заказникам, какой смысл нас под одну гребенку с быдлом равнять и показательно применять репрессии - не понимаю.

Вы для них не люди, а средство наживы. Они за протокол жопу порвут себе и тому парню:) им срать на лес, на заказник, на порядок в нем. Только балки и протоколы.Как бы это не присвоено звучало.

_Lexx_ писал(а):Ну вот и я добрался до Кирека. Буду краток, ехать через Курлек нельзя, через Кафтанчиково можно, через 86кв тоже можно!

Кратко про дорогу с 86-ого: Перед самым выходом на "трассу" Госконюшня-Берёзоречка упираетесь в 100-метровый проезд через утопленную в болоте древнюю гать, без лебёдки и удлинителей троса там будет явно не по себе. Проперевшись таки через эту дрянь, Вы приедете к хлипкому мостику, ехать через который очково, но обратного пути у Вас нет, ибо в обратную сторону на болоте лебедиться не за что, даж кустов нет. Ну, или 160 метров троса на лебёдке надо. Если есть варианты другого проезда, то с удовольствием намотаю на ус.

С кисловки по дороге мимо эродрома прешь до такого, пока не вернешься в хлипкий мостик . С 86 нормальная есть дорога без болота которая туда же на кисловские поля выходит

Дорога с 86-го никоим образом мимо Госконюшни не идет.
Проезжаема на стоковом УАЗе или Ниве без лебедки.

Что вы напали на егерей они просто выполняют указания с верху. Кто знает, может скоро появится шлагбаум у кирека с надписью частная собственность .

Согласен, Егеря особо не при чем, они выполняют указания с верху. Поставьте себя на их место, как бы поступили вы!? Не хватка информации это да, в какой то степени это и от них зависит. Но опять же не будет же он за свой счет делать таблички. По сути на основных съездах с трассы нужно поставить информационные таблички, что бы человек заезжающий на эту территорию понимал что и как. Дорог там много, но к озеру можно подъехать с трех сторон если не ошибаюсь, опять же на въезде в Березоречку нет ни какой информации что ты въехал на территорию заказника. Ну поставьте вы уже таблички! Вообще конечно очень плохо что являясь гражданином РФ я не могу отдыхать там где хочу. Ведь я не занимаюсь охотой, даже не рыбачил, приехали просто посидеть на берегу у костра, подальше от суеты городской.

P.S. Бархатка сухая, после бархатки в одной из луж лебедились да и то из-за того что поленились протоптать лужу перед взятием. В остальном дорога нормальная и гораздо интересней чем через кафтаны

Что за позиция"они выполняют свою работу". А если меня на работе заставят всех радиацией хреначить? Работу блин.их задача в лесу за порядком следить а не штрафы выписывать. Если не положено там налогоплательщикам находиться, почему они не на въезде с бесплатными разъяснениями встали, а сразу с квиточками в засаде. Так что не надо тут про долг честь и родину.

Kazanova писал(а):почему они не на въезде с бесплатными разъяснениями встали, а сразу с квиточками в засаде

Потому, что.
По аналогии с проходом к стеле в Лагерном саду 9 мая. Объясняешь людям, что тут в целях безопасности и организации движения прохода нет, показываешь как можно пройти (но там очередь), согласно кивают и отходят в сторону, смотришь в 10 метрах от тебя перелазят через забор и прут по газону. Так что штраф в данном случае действенней. Второй раз подумаешь заезжать или нет. Отсутствие предупреждающих табличек безусловно недочет в организации охраны заказника.

Nomads писал(а):По аналогии с проходом к стеле в Лагерном саду 9 мая. Объясняешь людям, что тут в целях безопасности и организации движения прохода нет, показываешь как можно пройти (но там очередь)....

вот тут недопонял. какой безопасности? какой организации движения?
чота ниразу не помню, чтоб без установленного оцепления в лагерном саду на 9 мая беспорядки были. IMHO долб******м это, проходы к стелле перегораживать


PS ладно, это не по теме и с матами. можете банить.

KadavR писал(а):

Nomads писал(а):По аналогии с проходом к стеле в Лагерном саду 9 мая. Объясняешь людям, что тут в целях безопасности и организации движения прохода нет, показываешь как можно пройти (но там очередь)....

вот тут недопонял. какой безопасности? какой организации движения?
чота ниразу не помню, чтоб без установленного оцепления в лагерном саду на 9 мая беспорядки были. IMHO ...... это, проходы к стелле перегораживать

Их не перегораживают, их направляют, иногда неудачно, но чаще эффективно.
Безопасность - не допустить давку.
Организация - распределение потоков вход-выход, ограничение количества входящих, что бы их было не больше количества выходящих.
А я не помню с середины 90-х ни одного 9-го мая без оцепления. И беспорядки это крайний случай, больше неприятностей будет если затопчут кого либо.
Это видео знакомо? https://www.youtube.com/watch?v=LXBzr9-Letc

Kazanova писал(а):Что за позиция"они выполняют свою работу". А если меня на работе заставят всех радиацией хреначить?

Если в твои должностные обязанности входит "хреначить всех радиацией" - в чем проблема? Работа егерей четко прописана, полномочия закреплены федеральными законами. В чем претензии к ним?
Администрация заказника, Облохотуправление, тоже подневольные. Им дали положение о заказнике, они по нему и работают. Кривое оно - но это не их проблемы. Да, есть огромные вопросы по содержанию заказника в части информирования, знаки расставлены как попало. Но это исправимо.

Я к чему: проблема с заказниками в нашей области немного повыше уровнем. Нефиг ругать людей, которые просто выполняют свою работу.

А если глянуть ширше и глубже, то проблема с заказниками у нас по всей стране. В том числе бардак с федеральным законодательством, которое по некоторым вопросам в отношении особо охраняемых территорий противоречит само себе, например.

Тупое исполнение приказов начальника самодура, направленное против народа, ничем оправдать нельзя. Вот скажи мне какой объективный вред наносят приезжающие колхозники, туристы и пр граждане, которые хотят побыть на природе? Которые на берегу кирека хотят вечер у костра провести. За что их крепят "Просто делающие свою рпботу"?их задача это тупо стричь бабло и протоколы, поэтому нет к ним никакого уважения и тем более оправдания.

Kazanova писал(а):Тупое исполнение приказов начальника самодура, направленное против народа, ничем оправдать нельзя. Вот скажи мне какой объективный вред наносят приезжающие колхозники, туристы и пр граждане, которые хотят побыть на природе? Которые на берегу кирека хотят вечер у костра провести. За что их крепят "Просто делающие свою рпботу"?их задача это тупо стричь бабло и протоколы, поэтому нет к ним никакого уважения и тем более оправдания.

Прокричал казанова и поехал к хардику.

В чем смысл твоего подыбона то?

Kazanova писал(а):В чем смысл твоего подыбона то?

А в чем смысл твоих изречений? То что обычные работяги в лесу бабло рубят? Им с утра дали приказ ехать срич бабло, они и едут, они обычные госслужащие не исполнят приказ по шапке получат. А начнут машины пропускать, так сарафанное радио у нас отлично работает... А тут мы ездим законом подкованные и адреса прокуратуры знающие.

Kazanova писал(а):Тупое исполнение приказов начальника самодура, направленное против народа, ничем оправдать нельзя. Вот скажи мне какой объективный вред наносят приезжающие колхозники, туристы и пр граждане, которые хотят побыть на природе? Которые на берегу кирека хотят вечер у костра провести. За что их крепят "Просто делающие свою рпботу"?их задача это тупо стричь бабло и протоколы, поэтому нет к ним никакого уважения и тем более оправдания.

Хоспадя, что за поток сознания?

1. Только в армии любые приказы подлежат безусловному исполнению.
2. "Против народа" - что это за бред вообще? При чем здесь народ? Рекомендую почитать словарь русского языка.
3. Режим охраны прописан в Положении. Они туда попали из федерального закона. Немного не то перенесли из закона, но это еще надо обосновать. Не нравятся законы - существует порядок, что делать в этом случае. У нас правовое государство.
4. Крики типа "стричь бабло" - еще один бред. Материальной заинтересованности у должностных лиц нет, им проценты со штрафов не капают, все бабло уходит в бюджет.
5. Протоколы - не наказание, а банальная фиксация события. Не всегда выписанный протокол влечет наказание.

Еще один:))) мне жаль если тебя не коробит то что ты не можешь с семьей отдохнуть в хороших природных местах, и что ты рад оплачивать гнилую машину правосудия. И да, если ты не понимаешь что количество протоколов и штрафов напрямую влияет на структуру этим занимающуюся, о чем тогда разговаривать? Лучше бы юридически их дрочили раз такие умные, чем меня подьепывать

Kazanova писал(а):не можешь с семьей отдохнуть в хороших природных местах, и что ты рад оплачивать гнилую машину правосудия.

А не потому ли мы забираемся все дальше в "лес", что слишком много желающих отдохнуть в хороших природных условиях, а по факту оказывается, что через год - полтора хорошее место уже засрано? Все таки убирающих за собой мусор единицы.