4x4.tomsk.ru

Ребят, я с вами спорить не собираюсь и написала я про интерес никак не связанный с получением травм, не нужно передергивать.
Во-вторых, любой спорт травмоопасный. Сын у меня занимался несколько лет кикбоксингом, считаете это мягкое поглаживание???
Незнаю как вы в Томске, а мы в Барнауле, стараемся привлекать в этот спорт народ а не отпугивать.
И когда молодое поколение, которое как раз вас и нас сменит в этом спорте - интересуется спортом, а не наркотиками, алкоголем и выпивкой - мы поддерживаем!!!
Так же, лично мое мнение, не считаю, что его нужно поддерживать, но оно имеет место быть, так же как любое другое, это поддержка семейных экипажей, а таковые у нас имеются и не только в нашем единственном лице!!! Неужели не здорово, когда вся семья смотрит в одну сторону. Вот вы можете мне не верить, но этот спорт много внес в нашу семью, мы научились слушать, слышать, работать одной командой и много чего еще!!!

согласен
только не забывайте об ответственности организаторов за всякие разные непредвиденные случаи

Какой Томск то у нас злой!!!Мы в прошлом году заняли в финале ЧАК первое место в открытом классе тем же экипажем, то есть с сыном.Он с нами не в первый раз и многое знает,у нас в экипаже штурман сын, выполняет важную роль, он у нас фотограф и в грязи по большому счёту не лезит,что делает фотограф в экипаже Высаживается до препятствия или зачётной точки и делает несколько снимков, не копает, не толкает!Опасности в этом нет! Он сам хочет гонятся с нами и мы не видим причин отказывать ему в этом, это его право, если учесть, что запрещающих нормативных документов нет! Многие "взрослые дяди" выходят на соревнования выпемши или принимают на грудь в процессе гонки, вот это я понимаю-ОПАСНО и для участников и для окружающих. Можно долго здесь переливать из пустого в порожнее и наверно каждый останится при своём мнении, мы однозначно считаем, что пускай будет с нами, а не один дома, пока мы на соревнованиях, вот это реально опасно может быть, когда сын один дома почти каждые выходные и без родителей, а когда начнётся переходный возраст...
Уважаемые организаторы, Вам задали конкретный вопрос и хотим получить конкретный ответ, если отказ, то пожалуйста с обоснованием и не от себя, а хоть какой нибудь нормативный документ.
И второй вопрос: почему будет эвакуация платная?Ни на одном этапе такого нет, а почему здесь должно быть?Мы платим стартовый взнос, вот с него и берите на эвакуацию. Если у Вас другое мнение, прошу написать.

По поводу ответственности организаторов... у организаторов на руках есть (будет) бумага, где чётко прописанно, что ответственности организаторы не несут в данном случае подписан сей документ мамой ребенка.

не надо форсировать события...пока ни у кого на руках ничего нету
здесь не пресс-конференция он-лайн...появятся люди которые в данный момент вопрос решают Ваш .на форуме, и обязательно ответят...так что не торопите события
И Томск у нас не злой город...просто в свете последних детских событий в городе....все вопросы детской безопасности подняты на самый верхний уровень..вот и все

захар71
Дак вы не организатор?
Меня лично, вы ввели в заблуждение, своими уверенными ответами и я считала что обсуждаю вопрос с организатором ))))
Несколько не корректно получилось.
Ждем ответа от организаторов и никто события не форсирует.
Про последние события в Томске связанные с детьми ничего нам не известно.

Самураечка) писал(а):захар71
Дак вы не организатор?
Меня лично, вы ввели в заблуждение, своими уверенными ответами и я считала что обсуждаю вопрос с организатором ))))
Несколько не корректно получилось.
Ждем ответа от организаторов и никто события не форсирует.
Про последние события в Томске связанные с детьми ничего нам не известно.

не организатор,но отвечаю за всю безопасность,так что можно без улыбок

Заканчивайте балаган.
Думаю организаторы обязательно отпишутся и вопросов не будет.

Ну значит все равно имеете отношение к организации и являетесь официальным лицом.
Да по чеснаку, это все пустой спор.
Регламента и прочие правила мы не нарушаем.
Ответственность берем на себя, бумаги, какие нужно напишем.

Если нужно решение более компетентных организаторов, ждем их решения.
Ругаться не вижу смысла. Занимаемся одним хорошим делом.
Уважаем труд организаторов всегда!

Просто у меня даже уже впечатление начало складываться нехорошее ))) что не хотите нас в гости звать
Мы - семейный экипаж и нам это нравится! При чем, нам намного тяжелее, чем экипажу в мужском составе.

Вопрос по данному спору был задан один, нужна ли нотариальная доверенность, если мать будет присутствовать и участвовать? Или достаточно личной письменной бумаги.

Не читала регламентов ЧАК, но у нас все официальные соревнования (с поддержкой всяческих департаментов и присвоением разрядов) проводятся очень легко: с 14 лет - с согласия родителей, после 18 - без согласия, до 14 - никак (т.е. только пассажиром, в заявке детей быть не может). На этапах Чемпионата Томской Области только так, это мне лично представители ФАС единогласно сказали пару часов назад.

Про ЧС пока ничего не знаю.

Мы выходим из спора.
Ждем официального ответа от организаторов и в случае отказа в участии, пояснения.
А то и правда балаган получился (((( не хотела никого обидеть.

Ответ Организаторов ЧТО.
Согласно СК , ВРВС, ППТР
принимать участие в соревнованиях можно с 16 лет ( Юля прошу прощения напутал) при наличии нотариально заверенного согласия родителей(законных представителей)
И с 18 лет без оного.

Sa4oK писал(а):СК , ВРВС, ППТР

Ты еще расшифруй, а то я, например, только ППТР знаю, и то потому что орфографию в регламенте правила

Мы проштудировали всё, там ни чего нет. В СК и ППТР точно ни чего такого нет. Прошу ссылку.

ВРВС - это всероссийский классификатор видов спорта, там тоже никаких ограничений по возрасту нет.

http://www.raf.su/trophy-reydi/pravila? ... a-2014-god - ППТР
http://www.raf.su/documents/sportivnyj- ... nyj-kodeks - спорткодекс
http://www.raf.su/images/stories/federa ... ence14.pdf - приложение 2 спорткодекса
http://www.minsport.gov.ru/sport/high-s ... spor/1760/ - номера-коды видов спорта

Эти все документы нами были изучены, укажите конкретные статьи, где написано про возрастные ограничения?

В картинках даже сделал. Не поленился.

Вы все совершенно правильно указали, но у нас сын идет не водителем, а штурманом, 1-ый и 2-ой водители - это Рыков А.Ю. 1975 года рождения и Буракова Р.В. 1980 года рождения, мы как раз и имеем водительские удостоверения.
Второй момент, в регламенте ЧС и частном регламенте этапа идет ссылка на ППТР и Общие условия и никак на СК, фото которого вы прилагаете.
Третий момент, мы участвуем не в тех классах, которые прописаны в ВРВС, мы участвуем в Классе Сток.

Sa4oK писал(а):В картинках даже сделал. Не поленился.

извините, что вмешиваюсь, но самому интересно разобраться.
1) Как понял из скринов ВЕСЬ экипаж должен обладать водительскими удостоверениями (статья 4 ).
в то же время
2) На всех скринах речь идет о водителях.

ППТР
ст. 4.1. К участию в соревнованиях по трофи-рейдам допускаются физические или юридические лица, имеющие лицензию Заявителя РАФ и заявляющие экипажи, состоящие из 2-ух человек, каждый из которых имеет лицензию водителя РАФ. На традиционных соревнованиях экипаж может состоять из 3-ех и более человек, при условии наличия в автомобиле оборудованных посадочных мест.
СК
ст 45 Водитель (спортсмен):
Лицо, управляющее спортивным транспортным средством или спортивным автомобилем в ходе спортивного соревнования, имеющее международную лицензию Водителя, выданную соответсвующей НАФ, для международных соревнований, либо национальную лицензию водителя РАФ. В ралли, ралли-рейдах и трофи-рейдах экипаж автомобиля может состоять более чем из одного Водителя имеющих равные права, каждый из которых должен иметь вышеупомянутую лицензию.

Но СК не поименовано в регламентах на ЧС и частном, но даже в нем сказано, что все эти ограничения относятся к водителям, а не к штурманам, 3-им и 4-ым членам экипажа.

Прекратите путаницу. Все ссылки и возрастные ограничения относятся только к Чемпионату Томской области.

Ни какой путаницы нет. На Ваших ссылках, есть возрастные ограничения ТОЛЬКО для водителей, а не для ШТУРМАНОВ, про Томский чемпионат там вообще я ни чего не увидел. При чём здесь Чемпионат Томской области, когда мы обсуждали Чемпионат Сибири?Если по существу добавить не чего, нужно прекращать дискуссию и я считаю, что мы ОБОСНОВАЛИ своё мнение согласно нормативных документом, в том числе на которые Вы ссылались. Не путайте, что мы с Вами обсуждали: участие 11 летнего ребёнка КАК ШТУРМАНА, А НЕ КАК ВОДИТЕЛЯ!
Обижаться за наши с вами дебаты не надо, мы не выпендривались ни в коей мере, а отстаивали право участвовать в соревнованиях нашего члена экипажа. Так, что при встрече у Вас в Томске на ЧС посидим пивка попьём и пообщаемся Ждём с нетерпением Вашего этапа.

Ну наверное вот это надо прочитать было внимательно

Sa4oK писал(а):Ответ Организаторов ЧТО.

а Форумчанам скидка на парковочные места будет!?...
Имеется ввиду в базовый лагерь к участникам..... а то сейчас и балаган про платную парковку придумаете...

Добавили схему проезда до БЛ.

Пыж писал(а):а Форумчанам скидка на парковочные места будет!?...
Имеется ввиду в базовый лагерь к участникам..... а то сейчас и балаган про платную парковку придумаете...

Интересная идея