4x4.tomsk.ru

Torr писал(а):

DEN_70 писал(а):

Танкист писал(а):Вчера ходил по местам боевых свершений и видел такие вот картины:

А это плохо...
Не буду высказывать в сторону организаторов, но полагаю, что они догадаются.
Мусорить- хуже нет.

Несомненно организаторы и спортсмены, кроме таблички, этот мусор накидали ))

Вопрос соблюдения экологических требований спортсменами достаточно жестко контролируется, а мусора хватает около любой деревни, вне зависимости от проведения там соревнований, к сожалению больше всего гадят в своем доме люди которые там живут...

Не совсем понял о чем нужно догадываться...

Таблички кто ставит и снимает? Я не про всю кучу, а про кучу и табличку на ней.

Я понимаю, что эта кучка экологически чистая и практически безвредна...
Сколько еще нужно кучек таких, чтоб человек начал думать?

Женя, претензии не по адресу только. так-то возмущение понятно. но адресовано не туда.

olimpia писал(а):Женя, претензии не по адресу только. так-то возмущение понятно. но адресовано не туда.

Юль, табличка организаторов. Я понимаю, что везде есть безответственные люди, но полагаю, что притензия по адресу.
И охарактеризация персонажа, сделовшего эту кучу, тоже обоснована.

DEN_70 писал(а):

olimpia писал(а):Женя, претензии не по адресу только. так-то возмущение понятно. но адресовано не туда.

Юль, табличка организаторов. Я понимаю, что везде есть безответственные люди, но полагаю, что притензия по адресу.
И охарактеризация персонажа, сделовшего эту кучу, тоже обоснована.

А смысл характеризовать безымянного персонажа, бухавшего и насравшего под табличкой организаторов? Никогда после гонок таблички не снимаются, так что кто ее там бросил (сняв с дерева или еще откуда), тот и неправ. Были бы еще какие-то свидетельства, можно было бы в этой теме обсуждать оргов или участников. А так - может кто угодно табличку притащить и бросить

Sphinxa писал(а):Никогда после гонок таблички не снимаются

Это еще прикольней!

DEN_70 писал(а):Хочу.

эта фотка ровно ничего по сравнению с тем что там вокруг..

DEN_70 писал(а):

Sphinxa писал(а):Никогда после гонок таблички не снимаются

Это еще прикольней!

Ну так они и не валяются и никому не мешают. Можешь попроситься к организаторам съемщиком табличек, будет +5 к карме.

даже +10
лично в репу накидаю)))

Зачем теперь оправдываться?
Каждый сам свою жизнь живет. Каждый сам решает что ему важнее в этой жизни.
И не важно на сколько вокруг засрано, важно то, что внутри каждого.
Если для вас эта кучка просто кучка, то это не моя проблема.
Каждый в свое оправдание заявляет "видал, сколько там, за кустом?!"
Только не каждый понимает, что там, за кустом тоже кто-то нагадил.
Ваши +5 оставьте для себя, может мысль о них поможет избавиться от таких фото.

Женя, ты, по-моему, не слышишь. я тебе сказала, что лично я и мой экипаж не кидает за окно ничего и никогда. почему я, как орг, должна отвечать за людей, которые в лесу гадят? кстати, ведь и ни разу не факт, что это спортсмены нагадили.

olimpia писал(а):Женя, ты, по-моему, не слышишь. я тебе сказала, что лично я и мой экипаж не кидает за окно ничего и никогда. почему я, как орг, должна отвечать за людей, которые в лесу гадят? кстати, ведь и ни разу не факт, что это спортсмены нагадили.

Юленька, я же на тебя ничего и не говорил
Я написал, что не куча мусора мне не понравилась, а табличка на ней.
Значит, что ее не убрали и она осталась в лесу.
Может человек, сделавший фото, собрал на этой точке мусор в кучу и сфотографировал.
Вполне могу предположить, что могли вокруг точки намусорить другие.
У нас понятие о чистоте мало где присутствует.
Я рад за вас, что вы не мусорите, все бы были такие! И сейчас бы не о чем было переписываться.

DEN_70 писал(а):Зачем теперь оправдываться?
Каждый сам свою жизнь живет. Каждый сам решает что ему важнее в этой жизни.
И не важно на сколько вокруг засрано, важно то, что внутри каждого.
Если для вас эта кучка просто кучка, то это не моя проблема.
Каждый в свое оправдание заявляет "видал, сколько там, за кустом?!"
Только не каждый понимает, что там, за кустом тоже кто-то нагадил.
Ваши +5 оставьте для себя, может мысль о них поможет избавиться от таких фото.

Ты щас чего хочешь, чтобы все тут голову пеплом посыпали или побежали убирать за неизвестным засранцем даже неизвестно куда? Эта фотка может сделана вообще не на трассе соревнований. Каждый из участников за собой убирает, организаторы - за собой и участниками. А контролировать через полгода после этапа место проведения соревнований уже невозможно. Все, кто здесь отписался, точно не делали эту кучу. Если тебя мучает совесть за весь мусор вокруг города, бегай и убирай тогда, а не стыди тех, кто постоянно за собой и другими убирает. Ту же коннектную поляну мы каждый год чистим, а там каждый год срач. Можешь там камеру повесить и лично к каждому подходить и рассказывать какой он плохой, а на оргов через полгода нечего бочку катить без доказательств.

Зачем вы стыдитесь, если вы этого не делали?

а мы и не стыдимся. Жень, мы после каждых соревнований ходим по всему лагерю и собираем мусор. Своими чистыми ручками, ага. чтобы после нас ничего не оставалось. и на Кругом тайга было так же. бродили по лагерю, когда все разъехались. Вова закапывал костровища, мы подбирали остатки мусора. и тут ВНЕЗАПНО мы ответственны за кучку мусора где-то в лесу только потому, что там табличка с нашего этапа. как-то, знаешь ли, не очень приятно. может, вообще ничего не проводить? зато ответственности никакой. сидишь себе на диване, всё у тебя хорошо, весь молодец

DEN_70 писал(а):Зачем вы стыдитесь, если вы этого не делали?

Не мы стыдимся, а ты пытаешься стыдить, почувствуй разницу.

Во! Интересная тема... виртуальный срачь нарастает. Можно под него подкинуть? Аргументы экологам для размышлений так сказать...
- За какой период времени таблички разлагаются? Насколько понимаю фанера и бумага... ну лет 5 минимум.
- А ламинированные таблички или на самоклейке, там основа полиэтилен? Лет 25?
- А крепятся гвоздями к живым деревьям? Или проволокой притягиваются?
- А колесиками перерывают травяной слой возле точки (что ведет к эрозии почвы)? А уж как местные жители рады, когда после прохода десятка машины проселочная дорога превращается во внедорожную...
- Ну про выбросы свинца и остальных продуктов сгорания топлива можно и не говорить. Плюс подтеки масла...
- А уж сколько насекомых потравили алкогольными парами....

При условии уборки мусора за собой вроде все перечислил, или еще что то забыл?

Nomads писал(а):Во! Интересная тема... виртуальный срачь нарастает. Можно под него подкинуть? Аргументы экологам для размышлений так сказать...
- За какой период времени таблички разлагаются? Насколько понимаю фанера и бумага... ну лет 5 минимум.
- А ламинированные таблички или на самоклейке, там основа полиэтилен? Лет 25?
- А крепятся гвоздями к живым деревьям? Или проволокой притягиваются?
- А колесиками перерывают травяной слой возле точки (что ведет к эрозии почвы)? А уж как местные жители рады, когда после прохода десятка машины проселочная дорога превращается во внедорожную...
- Ну про выбросы свинца и остальных продуктов сгорания топлива можно и не говорить. Плюс подтеки масла...
- А уж сколько насекомых потравили алкогольными парами....

При условии уборки мусора за собой вроде все перечислил, или еще что то забыл?

С такого же ракурса можно и МВДшки рассмотреть и экспедиции и всю нашу жизнь. К чему этот вброс? Поддержать новую модную тенденцию?

МИХАНикус писал(а):С такого же ракурса можно и МВДшки рассмотреть и экспедиции и всю нашу жизнь. К чему этот вброс? Поддержать новую модную тенденцию?

С такого ракурса любая деятельность человека рассматривается как приносящая вред природе. На сколько он серьезен и как его можно минимизировать каждый решает для себя лично, а орги еще и за всех.
Эта табличка лежащая в куче мусора для простого обывателя, а тем более местного навязывает простую ассоциацию: "Приехали мажоры на своих тракторах и весь лес изгадили". И фиг кто докажет, что мусор убирается. Табличка вот она, наглядный пример замусоривания леса.
Может действительно стоит в будущем рассмотреть вопрос снятия табличек по окончании соревнований, что бы не возникало таких ассоциаций?

Кста, вот еще примерчик... Дети играют в "казаков - разбойников", все стены, двери дома и подъезда изрисовали стрелочками и значками. Где то гвоздем по штукатурке, где просто мелком. Безобразие?

Лучше бы мою лопату фискарс нашли на поле боя

Таблички очень часто растаскиваются зрителями и участниками, особенно местными, на память видимо. Что касается вопроса их снятия: возможно мы воспользуемся Вашими советами, но по практике после соревнований у многих возникает желание прокатится по трассе соревнований и попробовать брать точки (потренироваться), особенно это желание возникает у тех, кто по тем или иным причинам стесняется показать свои способности на людях. Для соревнований подбирается место и приводится в порядок, а после окончания соревнования организаторы инспектируют базовый лагерь, на наличие мусора, т.к. заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с администрацией, а так же существует возвратный экологический сбор для участников, который в некоторой мере их дисциплинирует. По практике, те кто приезжает на соревнования соревноваться, а не бухать за собой все убирают. Как правило народу при проведении мероприятий не хватает и мы с удовольствием примем Вашу помощь, чтобы сделать Томские мероприятия интересней и чище.

Вот и экологи у нас появились, DEN_70, Nomads, даете уборку табличек с соревок???

Nomads писал(а):Во! Интересная тема... виртуальный срачь нарастает. Можно под него подкинуть? Аргументы экологам для размышлений так сказать...
- За какой период времени таблички разлагаются? Насколько понимаю фанера и бумага... ну лет 5 минимум.
- А ламинированные таблички или на самоклейке, там основа полиэтилен? Лет 25?
- А крепятся гвоздями к живым деревьям? Или проволокой притягиваются?
- А колесиками перерывают травяной слой возле точки (что ведет к эрозии почвы)? А уж как местные жители рады, когда после прохода десятка машины проселочная дорога превращается во внедорожную...
- Ну про выбросы свинца и остальных продуктов сгорания топлива можно и не говорить. Плюс подтеки масла...
- А уж сколько насекомых потравили алкогольными парами....

При условии уборки мусора за собой вроде все перечислил, или еще что то забыл?

ты забыл что жизнь это неизлечимая болезнь, от которой умирают......может не стоит ждать?

Skay писал(а):Вот и экологи у нас появились, DEN_70, Nomads, даете уборку табличек с соревок???

Сань, че мне то эти таблички пытаетесь впихнуть?
Вот, если это фото увидит администрация, как думаешь, будут сотрудничать в дальнейшем?
Все высказались, я понимаю, что мусор может вообще к соревнованиям не относиться и лежал там год, но табличка лежащая на нем вносит свой провакационный характер.

DEN_70 писал(а):

Skay писал(а):Вот и экологи у нас появились, DEN_70, Nomads, даете уборку табличек с соревок???

Сань, че мне то эти таблички пытаетесь впихнуть?
Вот, если это фото увидит администрация, как думаешь, будут сотрудничать в дальнейшем?
Все высказались, я понимаю, что мусор может вообще к соревнованиям не относиться и лежал там год, но табличка лежащая на нем вносит свой провакационный характер.

Ну как же? Ты же про таблички начал разоряться, я тебе и предлагаю решение проблемы, дабы тебя не смущать ими в дальнейшем, могу тебя покатать чтобы и ФАСовские снять, хотя нэ, пусть они тебя сами катают.