4x4.tomsk.ru

Инженер
тебе там реально не глубокий ровчик копнуть... иль трубу кинуть...

Теперь с тройным рвением попрет!
Томичка попала под колеса автомобиля на пляже.
http://www.tv2.tomsk.ru/m/nojs/node/76894

Мы нашли способ как отдыхать в пределах водоохрванной зоны. Выкапываем ямку, ложим пленку, наливаем водичку. Ныряем. А лодку на берег не вытаскиваем.

Где логика?

Вообще не в тему я бы сказал, машины все равно явно нарушают

интересно сколько за эти выходные было оштрафовано народу, по ВОЗ??

vinnipux1982 писал(а):интересно сколько за эти выходные было оштрафовано народу, по ВОЗ??

Ага, мне тоже очень интересно, столько машин на берегу везде, неужели не штрафуют или наоборот уже все обилеченные (оштрафованные) стоят и отдыхают?

Stepech писал(а):Где логика?

А зачем бухим логика?

vinnipux1982 писал(а):интересно сколько за эти выходные было оштрафовано народу, по ВОЗ??

Вот и подробности рейда. Только он сегодня проходил.
Председатель экологического центра "Стриж" Сергей Жабин считает, что необходимо внести поправку в закон, не движение и стоянка запрещены в ВОЗ, а только стоянка, а вот проезд до места рыбалки и остановку для выгрузки/погрузки снастей, лодок и т.п. необходимо разрешить. По его мнению, данная поправка решит все проблемы.
ИМХО проблему данная поправка не решит, т.к. стоянка транспортного средства разрешена на определенном расстоянии и только на площадках с твердым покрытием. Где такие искать? И каких размеров нужно организовывать такие стоянки, если все рыбаки/охотники там будут оставлять свои машины.
P.S. Ну и интересно, они только перед телекамерами предупреждали всех, а не штрафовали, или они себя так всегда ведут ))

evgenka писал(а):

vinnipux1982 писал(а):интересно сколько за эти выходные было оштрафовано народу, по ВОЗ??

Вот и подробности рейда. Только он сегодня проходил.
Председатель экологического центра "Стриж" Сергей Жабин считает, что необходимо внести поправку в закон, не движение и стоянка запрещены в ВОЗ, а только стоянка, а вот проезд до места рыбалки и остановку для выгрузки/погрузки снастей, лодок и т.п. необходимо разрешить. По его мнению, данная поправка решит все проблемы.
ИМХО проблему данная поправка не решит, т.к. стоянка транспортного средства разрешена на определенном расстоянии и только на площадках с твердым покрытием. Где такие искать? И каких размеров нужно организовывать такие стоянки, если все рыбаки/охотники там будут оставлять свои машины.
P.S. Ну и интересно, они только перед телекамерами предупреждали всех, а не штрафовали, или они себя так всегда ведут ))

думаю там все понимают, что начни штрафовать людей, народ породниться...

я думаю остановку и стоянку разрешили бы в 50 метрах от берега, и проблемы бы все были решены.
50 метров, это по божески, плюс сделали бы какие-то зоны где до 200 метров. Например возле городов.

Вопрос:

Как инспектор будет определять находиться ли мое авто в зоне ВОЗ?
какие для этого они будут использовать приборы? если ли свидетельство поверки на данные приборы. Насколько будет правомочным действие инспектора, если он не обладает данными приборами?

Ответ:

В ответ на Ваше обращение сообщаем,что фиксация местонахождения автотранспорта может производиться при помощи GPS устройств, расстояние от автомобиля до водного объекта может быть измерено рулеткой, лазерным дальномером и прочими измерительными приборами. Все измерительные приборы должны иметь свидетельство поверки.
В случае нахождения автотраснпортного средства в непосредственной близости от водного объекта (30 и менее метров) для привлечения к административной ответственности будет достаточным проведение фотофиксации автомобиля.

С уважением,
помощник начальника Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды Томской области

очень хочеца посмотреть на свидетельство поверки "GPS устройств", желательно вместе с америкосовыми спутниками
на самом деле куда интереснее как они думают береговую линию определять. "В соответствии с Водным кодексом РФ береговая линия для рек определяется по среднемноголетнему уровню воды в период, когда они не покрыты льдом"

Stas58 писал(а):...на самом деле куда интереснее как они думают береговую линию определять. "В соответствии с Водным кодексом РФ береговая линия для рек определяется по среднемноголетнему уровню воды в период, когда они не покрыты льдом"

Когда новость по ТВ-2 именно показывали, там в сюжете было как раз то, как они замеряли расстояние от машины до воды. Просто рулеткой от воды до машины, вот и вся арифметика.

evgenka писал(а):они замеряли расстояние от машины до воды

вполне достаточно для оспаривания в суде,

Stas58 писал(а):

evgenka писал(а):они замеряли расстояние от машины до воды

вполне достаточно для оспаривания в суде,

Исходя из того, что данный уровень должен быть для конкретного места стоянки машины, поскольку в разных местах он разный, данный закон вообще не применим, не могут же они каждый сантиметр берега определить, как я понимаю.

andsv писал(а):не могут же они каждый сантиметр берега определить, как я понимаю

правильно понимаешь. когда дело касается 4 тыр штрафа, метр туды/сюды определяет факт правонарушения . Про расстояние до воды ничо в законе не сказано. Так что неопровержимым доказательством вины должна быть береговая линия с точностью 6 знаков после запятой на твёрдом носителе с подписью и печатью и показания поверенного лазерного дальномера. GPS ф сад, +\- 5 метров. Нетю нотариально заверенной береговой линии - хоть в воде передними колёсами. Как-то так

При растояниях в 50 метров, о каких шести знаках после запятой говорите? откуда взято? сам придумал?

чо вы спорите? закоординирована линия береговая, в ведомстве у Адама есть. нам в удобоваримом виде её пока не отдали

Ну во первых GPS приборы бывают разные, с разной точностью, в том числе и те, по которым строятся стратегически важные объекты, в сад их отправлять рано... Во вторых судья вынесет решение и делов то, конечно при наличии грамотного юриста я думаю можно будет пробовать судиться долго, аппеляции, кассации и все такое... Но денег и нервов будет потрачено не мало, причем я думаю раз прецеденты есть и много, то ловить то особо нечего

mkot писал(а): Но денег и нервов будет потрачено не мало, причем я думаю раз прецеденты есть и много, то ловить то особо нечего

Тож думаю что бесполезно судиться. Просто пофлудить решили.....

mkot писал(а):раз прецеденты есть и много, то ловить то особо нечего

у нас нет прецедентного права

лимон писал(а):Тож думаю что бесполезно судиться

для начала в протоколе пару листов возражений точно напишу

Да хоть пять я думаю, более того я думаю дело рассмотрят вообще без твоего участия, когда их реально начнут выписывать пачками, их и рассматривать будут пачками, без приглашения в суд даже

Stas58 писал(а):

лимон писал(а):Тож думаю что бесполезно судиться

для начала в протоколе пару листов возражений точно напишу

Сначала найди документы которые нормируют 6 знаков в измерениях на земле и воде.

mkot писал(а):Да хоть пять я думаю, более того я думаю дело рассмотрят вообще без твоего участия, когда их реально начнут выписывать пачками, их и рассматривать будут пачками, без приглашения в суд даже

Чет мне кажется так и будет

И главное самому найти приборы и методы определения для того чтобы доказать свою невиновность. Презумпция невиновности в административке на работает, поэтому придется доказать обратное.