mnbv писал(а): Дело в наших зарплатах.

Один вопрос. Т.е. выплачивая кредит ты можешь себе позволить:
Купить новую обувь, одежду
Уложиться в траты на авто, осаго, запчасти, допустим ремонтирую сам
В праздники чтоб было выпить закусить
В выходные что нибудь вкусненькое приготовить, о ресторанах ваще молчу
На новогодних каникулах и в летний отпуск хорошо и весело отдохнуть
Квартиру, дом облагородить, не до ремонта
Какой нибудь девайс современный купить хоть разок в год ?

Конечно, в этом году ты сможешь. А про следующий не спрашивай.

Nomads писал(а):

mnbv писал(а): Дело в наших зарплатах.

Один вопрос. Т.е. выплачивая кредит ты можешь себе позволить:
Купить новую обувь, одежду
Уложиться в траты на авто, осаго, запчасти, допустим ремонтирую сам
В праздники чтоб было выпить закусить
В выходные что нибудь вкусненькое приготовить, о ресторанах ваще молчу
На новогодних каникулах и в летний отпуск хорошо и весело отдохнуть
Квартиру, дом облагородить, не до ремонта
Какой нибудь девайс современный купить хоть разок в год ?

да легко...главное делать это планомерно, а не когда жаренный питух клюнет в задницу.
1. обувь покупать не когда старая развалилась
2. осаго - это плата 1 раз в год...раздели на 12 месяцев и будет тебе счастье...а запчастями сложнее ибо они не предсказуемы....но реализовать реально
3. смотря что ты подразумеваешь под весело отдохнуть.....опять же - это 1 раз в пол года....можешь расчитать сам
4. про квартиру работает всё тоже самое что пописывал выше.....
5. с девайсами та же ситуёвина.....раздели на год хотелку...и всё реально.

mnbv писал(а):То есть ипотечный хорошо, потребительский плохо?
.

плохо тоже. Но при отсутствии больших доходов цель оправдывает средства(вроде уже говорил почему). Жильё - это необходимость. Всё остальное - баловство. И на эти прихоти ( машины,поездки,айфоны,супер телевизоры и пр.) отложить деньги,имея постоянный доход, не составляет никаких проблем.
Если кто то хочет заплатить за эти прихоти в полтора раза дороже,то это его право

Любые кредиты - вполне нормальный современный инструмент. Кредит помогаете пользоваться удобными вещами уже сейчас. Я имею два кредита - потребительский и ипотека. Сумма по ним нормальная, остается и на отдохнуть. Зато уже много времени пользуюсь современной бытовой техникой в своей квартире. И это мне освобождает время для того, чтобы зарабатывать деньги или отдыхать.
Чем дольше кредит, тем менее он заметен для кошелька, инфляции всякие, рост доллара, и другие катаклизмы. Сейчас взяв потреб на эту же сумму я уже не куплю всего того чего купил два года назад. И копить пришлось бы еще дольше. Что я плачу на проценты, то тот кто копит платит за повышение цены в течении времени накопления.

На лицо - два подхода к кредитам двух поколений. Поколения, привыкшего рассчитывать в основном только на себя, друзей и родственников и поколения "некст" (всё здесь и сейчас).

насчет поколений не согласен, я вроде как из второй категории, но "привыкшего рассчитывать в основном только на себя" и с Октаном не согласен, скинул бремя кредита который брал на дом, и брать еще кредитов как-то совсем не хочется

витя писал(а):На лицо - два подхода к кредитам двух поколений. Поколения, привыкшего рассчитывать в основном только на себя, друзей и родственников и поколения "некст" (всё здесь и сейчас).

Уточню.
Некий "микс", скорее всего.
Прошу прощения у тех, кого коробит при слове СССР, но другой Родины у меня лично нет и не будет.
А всё что у меня есть, всё, что позволило мне выжить в эти проклятые 30 лет долбанной "перестройки", которая никак не хочет заканчиваться, сцуко, такая. так это НАЗЛО этому долбанному "государству", мать его и без его "помощи"(впрочем, как "друзей" и родни(которой у меня кроме жены и детей нет).

Так вот.
В СССР всё было "скучно, серо и понятно", "тухло и противно"
Пара типичных примеров.
18 лет Армия
20(21) лет приход из Армии, женитьба:
-А ЧТО ТЯНУТЬ-ТО?- работы "валом", без денег сидела только откровенная алкашня, лодыри, да увлечённые своим делом люди(типа учёных(и то далеко не всех). ну и конечно, больных(впрочем, ЕМНИП, даже полностью "6 вольтовым" платили рублей 50 за склейку спичечных коробок)

В общем, в 20 лет женитьба, покупка мотоцикла(жильё?- ну рабочую общагу точно дадут!) , в лет в 25..27..30 мотоцикл с"люлькой", ну и лет в 40 вожделенная машина(ну а там и очередь на квартиру подойдёт)
Кредиты?

А НАХРЕНА?!
Даже на кооперативную квартиру, можно было накопить не особо-то и напрягаясь!
Телек, магнитофон, в кредит?
Пожалуйста!
Уж простите, не помню "процентовку", но не 20% и уж точно не 40% годовых(и даже не 12%!)

Но точно помню, что после службы в Армии купил мотоцикл Иж-Ю5К в кредит.
Стоил он ЕМНИП 1450р, 700 заплатили за службу(стройбат), остальное в кредит.
Не помню, чтоб особо мучался с оплатой, раскидался по-моему за полгода(зарплата была 270р в месяц(слесарь КИП 4го разряда ТНХК)- креддит вроде был на 2 года.

Но это я, у кого из родни были лишь уже тогда совсем больная мамка.
А так, покупка чего либо "крупного" в СССР была довольно проста
-"Касса рыжих", "Касса взаимопощи"(как было у моей мамки в гортубдиспансере), а чаще всего было так, как у одного из коллег.

Подошла очередь на машину.
Нужно ЕМНИП 8000 рублей("жучка" "пятёрка")
На руках у коллеги только 3500 тысячи.
Часть заняла родня, а часть....
НЕ ПОВЕРИТЕ, сейчас это звучит ДИКО!
Бегал по заводу, занимал!

Я лично занял ему 25 рублей(мог бы и "полтинник", но до зарплаты было далеко)
Коллега отдал все долги в течении 1,5...2 лет
Да и никто его особо и не напрягал, если честно- машину обмывали чуть ли не всем заводом- и что вообще странно - никакой особой зависти!

Ну а если заканчивал институт и не становился "пиджаком", то тут было чуть сложнее, чем с работягой.
Мог по примеру моего знакомого попасть в НИИ и "прижиться" сидеть на зарплату какого-нибудь "майонеза" (МНСа) рубликов в 110...120, получая что-то более менее вменяемое лишь в "когда крестьяне помогали убирать урожай горожанам" или просто сидеть на заднице(уж простите, если кого задел!) удовлетворившись мизерной оплатой, но занимаясь любимым делом(энтузиастов в СССР хватало).

Проклятая старость(хотя старым себя и не чувствую), уже неделю с лишним мучают воспоминания.
Ведь по сути, я конкретно(да и многие другие, не побоюсь этого слова "профи") "перестройку" мать её(речь о 90х) особо и не почувствовали
Правда мне к примеру, пришлось сменить работу(и не одну), да пахать так, что кости хрустели- лишь бы семья жила так, как в СССР, да и браться за любое дело, лишь бы платили- надо варим ворота, ставим гипсокартон или сайдинг, таксуем, или занимаемся тем, "чем Бог назначил"- электромонтажом.

А вот закоренелые "Майонезы"(как уже упомянутый мной знакомый, который не хотел работать к примеру, на ТНХК- мол "потравлюсь, здоровье потеряю" итд) не умеющие ничего делать руками стали бизнесменами(ничего против и поверьте, все издержки бизнеса знаю, если что, просто жизнь у всех сложилась по разному)

Ладно, это так, к слову...
Бывало ведь и так, как у моих знакомых
-Обязательство 10 лет отработать на Бердском радиозаводе и сразу "двушка", а то и "трёшка".
Зарплата правда, смешная- у него 350(ЕМНИП, что-то с наладкой станков(давно уж не общались), она инженер конструктор, с зарплатой 150- но ведь жильё-то есть?

Ну или как у моей дальней родни- тоже "двушка" по распределению и зарплата от 700 до 6000 в месяц (да, да имено "шесть тысяч", я не ошибся!) в период "вахты".
Для понимания
-Запредельная ддля СССР сумма зарплаты 6000 в месяц так скажем, "разовая"(скорее некая премия за успешный эксперимент), да и было всего раза 2...3, обычно около 1000 в период "вахты"("вахта" порой полгода)

К чему столько букв?
Многие из моего поколения даже и не думали никогда о кредитах!
-Думаю, из вышеизложенного понятно почему.
Простые, наивные и бесхитростные люди, рождённые в СССР в большинстве своём знали, что всё у них будет, только работай!
Не будет никаких катаклизмов, жизнь понятна, проста и прозрачна на многие годы вперёд, а КПСС ведёт нас к Коммунизму.

Ну а что касается так полюбившимся многим поездок "за рупьЁжь", так среднестатистический работяга времён ССР не особо-то и страдал, отдыхая по профсоюзной путёвке за треть, а то и две третих стоимости в Сочи, Трускавце или Клайпеде с Пятигорском до кучи!

Кстати, и путешествовали по тогда ещё единой Великой Российской Империи(СССР) без опаски.
-К примеру, ещё одни мои знакомые совершили ПЕШИЙ!!!! турпоход по горам Таджикистана вблизи Афганской границы(ну такое у Пашки с Танькой было свадебное путешествие!)

К чему столько букв и вроде не по теме?
Ну вот подошёл возраст, 40 лет...
Что вспомнить-то?

Калымы, попытки выжить и приспособиться к "новой", мать её жизни?
Вспомнить, как порой по 3..4 дня не вылезал из-за баранки, а потом с остервенением сносил очередные перегородки в каком-нибудь офисе, а потом шёл в ночную смену на работу?
Вспомнить пьянки, не приносящие облегчения, а только на совсем недолго снимающие жуткую усталость?

40 лет...
А дети уже подросли и старость стучится в дверь и уходят, уходят сцуко, твои ровесники!
КАКОЙ ТЕБЕ НАХРЕН КРЕДИТ-ТО?
ПОДУМАЙ!!!!
-А пошёл ты в пим дырявый!

Помнишь, как Лёха радовался новому телеку и даже толком не сдал вахту?
-Приеду домой, буду играть в "Сталкера" на ахеренном экране!
А потом звонок:
-Лёха умер...
35 лет всего мужику....

И вот он парадокс, блин
Ты взрослый дядька, муди уже седые, а лезешь в кредит!
Зачем?

Да просто ты уже не веришь в будущее, не веришь долбанному государству, "Его темнейшеству" с иезутской рожей, вешающему тонны лапши на уши.
Веришь по сути лишь одному
-ЖИТЬ НУЖНО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
-СЕГОДНЯ!

Проходит 5 лет(к примеру)
Кредит выплачен и ты к примеру со старенькой тачкой, которая уже ничего не стоит.
Просрал в общем, деньги...
Начинаешь считать
-Вот, если бы эти деньги я копил, то сейчас бы взял тачку НАМНОГО лучше!

Грустно, сцуко, становится...
Но оглядываешься назад и понимаешь, что когда было тошно и опять накатывала безнадёга, ты садился за руль, включал погромче музон и ехал куда глаза глядят...
И становилось легче и "отпускало"...

Да и помогала наша гипотетическая машина по дому немало, и в конце концов "мотивировала" работать, чтоб "раскидаться"- ведь если честно, всё чаще тянет тупо сесть на задницу и ничего не делать:
-ТУПО УСТАЛ- ведь уже не пацан....
Тачку можно заменить на телек, комп, да хоть тот же холодильник или пылесос "ай-робот"- не принципиально.

Так что всё не так "двухполярно":
-Старики прагматики
-Молодёжь бестолкова и хватает кредиты на "кривые понты".
Очень часто старики "жгут" гораздо круче.

Ну а молодёжь...
Пардон за банальность- совсем другая, не такая как мы в их возрасте.
Родиться и жить в нашем нынешем, "крысьем" "государстве", где "каждый сам за себя в своей "норке", значит быть прагматиком как минимум.
Так что в отношении кредитов прагматики скорее это именно работающая молодёжь, особенно до 30 лет(и особенно "производственники"- "технари"), а не мы, старпёры, рождённые в СССР.

Дай-то Бог нашим детишкам на старости лет как многим из моего поколения не сказать
-А жить-то когда?!
И конечно, дай-то Бог, чтоб "Культ личности" "Солнцеликого" был так скажем, "продуктивным", чтоб нашим детям не сказать лет этак в 50, как большинству из нас:
-Как же нас жестоко ***************

Анатолий, а вы в твиттере не пробовали писать?

ГОА писал(а):ипотека - это не потребительский кредит. Не путайте теплое с мяхким. Аренда жилья сопоставима по стоимости с ипотечным кредитом.
Я 15 лет мотался по съёмным квартирам. Не было тогда ипотек.

Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

Чтоб не нарушать тему.
16 лет брал кредиты. И не "парился" отвечаю!
А вот нынешний....
Честно скажу- НАПРЯГАЕТ!

Нет, денег хватает, просто обстановка в Стране поганая, да и возраст даёт о себе знать, увы.
Здоровье уже ни к чёрту.
Но Бог даст "раскидаюсь", не оставлю Ваньке "хвосты", если "крякну".
ИМХО, сейчас брать кредиты на "финтиклюшки" это совсем не о, что 3 года назад.
Даже довольно упешные добывающие компании порой "оптимизируют" персонал- кризис, с рынком труда, за которым я внимательно слежу всё очень очень плохо.

Ну а теперь суесловие не по теме

olimpia писал(а):Анатолий, а вы в твиттере не пробовали писать?

Увы(или к счастью?) нет в Инете форумов(чатов, сайтов итд) где было бы комфортно общаться таким замшелым пенькам как я.
Да и пишу я хоть и много, но в основном "в стол"- хватило мне "по самые гланды" моей самой большой в жизни глупости- отчёта о перегоне Тахо на дроме.
Да, да такой вот "релакс"- написать о том, что "болит", перечитать, а потом в "корзину" .

Первое
-Читать и понимать прочитанное в инете обычно "не любят" любят краткие "эссе", типа
-Йоу, чувак! Бггг! "Марканадабрать", "Зубарунеедет" итд
Сам порой поражаюсь:
-Считаю, что в инете пишу запредельно много, даже некая "зависимость", но "набить" 89.000 сообщений за 5 лет(это к примеру, один из завсегдатаев "дрома") ....
КАК?! И явно "чел" не только на дроме тусуется!

Второе
Интернет, увы(или к счастью?) как выяснилось это совсем не дворик(к примеру!- можете поменять гастроном на ограду, скверик у речпорта, где мы ожидали прихода баржи с "Мартовским" пивом из Новосиба итд) у "девятнадцатого гастронома" где принимали тару (угол Фрунзе и Красноармейской), где порой решались и семейные и даже мировые проблемы!
Как выглядел "Интернет" времён СССР?

Ну заначил (к примеру)"трёшку" от жены(да, тоже давно давно забытое- мужик получает рублей 300..400, всю зарплату на стол, а трёшку на "релакс"(назовём это так))
В общем, идёшь в гастроном, покупаешь бутылку "3 топора"(ну или Кахети, Иверию, бутылку Пшеничной, пивчаги(подставьте нужное) и тормозишь первого встречного:
-Мужик, чО то тошно, выпьем?
Чаще всего соглашались.

Идёшь во дворик, садишься на ящики, разливаешь его, "родимый"...
И пошли "базар-вокзалы" за жизнь...
Про баб, про работу, про тачки...

Смотришь, а рядом очкастый дядька интеллегентого вида в шляпе
-Налили и ему
-Не жалко!
Подошёл ещё народ и пошли разговоры...
И не алкаши "синячные", простые работяги...
Сидят рядом и непьющие- вот такой вот "мини-чат" образовался...

И не каких "бггг", "марканадабрать", что-то конечно, похожее, но не то....
Душевнее, теплее, что-ли...
Никто не будет "троллить"(слово то какое поганенькое!) неожиданно заплакавшего толстого бородача с руками кувалдами:
-Баба, мужики у меня загуляла с моим кентом!
Обнимут, скажут
-Все бабы суки, братан, вот моя к примеру....
И пойдут разговоры "за жизнь" и повесеелет бородатый дядька и улыбнётся толстая приёмщица стеклотары, прислушивающаяся тайком к "пацанским" разговорам"....

Нет, порой бывали в этом "Интернете" времён СССР "срачи" и бутылкой по башке можно было получить и даже перо в бок, но обычно в СССР можно было подойти практически к любому и просто "потрещать за жизнь" не ожидая того, что он побежит всем рассказывать о том, что услышал(и уж тем более делать из этого некий "образ жизни", что-и(речь о "троллинге"))

Да, мир детей и подростоков(но конечно, в первую очередь детей) был жесток(впрочем, это некая "норма")
-Не любили "пятёрочников", "ботанов", "маменькиных сынков"(типа меня), но стоило придти в технарь, ВУЗ и уж конечно, на завод как всё это забывалось...

Нет, проблем хватало и в СССР и далеко не всегда всё было "пасторально" и "пасхально".
Но тот, Советский "Интернет" был добрее, проще и "открытее".
Жаль, что я тогда, в декабре 2012, не понял, что нынешний Интернет это совсем,совсем другое и увы, довольно часто просто площадка для собственных амбиций.

Такая вот фигня получается...
А сейчас....
Ну пишу помаленьку в своём блоге на "драйве" и мне хватает и вроде бы даже нравится.
"Рейтинг"?
А НАХРЕНА ОН МНЕ?!

В конечном итоге(уж не обижайтесь, если кого задену), когда мы, "динозавры" времён СССР вымрем, будет намного лучше.
Мы со своими устаревшими "ценностями" и прочим "багажом", притащенным из СССР чужие в этом "государстве", мы попросту "лишние".

И чем дольше я лично живу в этом "государстве" тем мне всё более "душно"- ну без моей семьи, любимой работы(иногда, любимой, если честно- только во время работы на пусковых объектах!) и конечно же любимой игрушки, на которую я истратил безумно много, моего Тахо я бы точно давно бы загнулся от "духоты" и тонн "лапши", которую вешают на уши.

Так что инстаграмм, твиттер, Макс парк и прочие ЖЖ уж простите старого дурака, не особо интересны.
Конечно, что уж понтоваться, хочется "потрещать за жизнь", открыто и искренне,найти единомышленников, но научился смирять"души прекрасные порывы".
Вот "накатило" что-то, в связи с хреновой погодой и последними событиями на форуме, выбившими меня если честно из колеи сижу и "пачкаю" экран монитора своими бредовыми мысями.

Да, кстати.
Недавно поймал себя на мысли, что окажись я сейчас в СССР и "сообрази на троих" у гастронома(к примеру)даже наивные мужики времён СССР меня бы скрутили и потащили в КГБ
-Так и пёрло из меня, что я уже "не совсем Советский"- всё таки почти "перестроился", стал намного более "закрытым".

avt1964 писал(а):-Все бабы суки, братан, вот моя к примеру....

и правда душевно было... *утерла старческую слезинку

Пал Саныч писал(а):

ГОА писал(а):ипотека - это не потребительский кредит. Не путайте теплое с мяхким. Аренда жилья сопоставима по стоимости с ипотечным кредитом.
Я 15 лет мотался по съёмным квартирам. Не было тогда ипотек.

Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

так это не кредит,а какой то беспроцентный займ,да еще и в убыток и продавцу и заёмщику!!
Мне кажется ты где то врёшь

ГОА писал(а):

Пал Саныч писал(а):

ГОА писал(а):ипотека - это не потребительский кредит. Не путайте теплое с мяхким. Аренда жилья сопоставима по стоимости с ипотечным кредитом.
Я 15 лет мотался по съёмным квартирам. Не было тогда ипотек.

Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

так это не кредит,а какой то беспроцентный займ,да еще и в убыток и продавцу и заёмщику!!
Мне кажется ты где то врёшь

Последнее время продавцы и банки часто так делают. Правда страховка процентов 10-20 от займа еще выходит.

ГОА писал(а):

Пал Саныч писал(а):

ГОА писал(а):ипотека - это не потребительский кредит. Не путайте теплое с мяхким. Аренда жилья сопоставима по стоимости с ипотечным кредитом.
Я 15 лет мотался по съёмным квартирам. Не было тогда ипотек.

Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

так это не кредит,а какой то беспроцентный займ,да еще и в убыток и продавцу и заёмщику!!
Мне кажется ты где то врёшь

от те крест не вру! Правда процент около 60-и за просрочку

enky писал(а): Правда страховка процентов 10-20 от займа еще выходит.

ну тоисть все таки не 200 за квадр отдалось ))

не 200.
198

кредиты конечно суровы.
сейчас смотрел новый lamd cruiser prado в минималке - 1929000
Но стоит выбрать: оформление кредита через тойота-банк, цена - 1829000, однако при взятии кредита ты должен купить КАСКО. Как раз +100 000.

каско вешь полезная

Ну да только при этом 13,9% или 15,9 % годовых. В зависимости от варианта кредита. При этом : Сумма переплаты 452 710 руб. об этом забыли? Взято ТУТ

Пал Саныч писал(а): Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

Подскажите где так квадрики раздают, а то я начинаю задумываться об этой технике.

игоръ писал(а):одскажите где так квадрики раздают, а то я начинаю задумываться об этой технике.

это до долларонефтяного ахтунга было, щас не гуманные цены совсем

игоръ писал(а):

Пал Саныч писал(а): Олег а как тебе такой потреб кредит по которому я квадр брал? Стоил он 200, первый взнос 20 и по 30 каждый месяц пол года. В итоге я чуть раньше закрылся и обошёлся мне квадрат в 198. Но если б на день прокакал платёж то было бы атата.

Подскажите где так квадрики раздают, а то я начинаю задумываться об этой технике.

в ныне не существующем икс икс эль была такая акция вкупе с альфабанком. Я случайно почти зашёл в салон, узнал про акцию, заказал, потом по прибытию оформился в течении часа и вечером забрал квадрик. Щас чё жалею что на 800-ки не было такой акции. У них кстати раньше часто бывали акции подобные.