mik888 писал(а):

Незлобин писал(а):А ещё я думаю даже если весь сезон откатать по РАФУ в Томске и занять первое место то приехав на чемпионат России,мне кажется, что ни один автомобиль из Томска даже не составит конкуренции тем монстрам, не говоря вообще о победе!

Саня, вот для этого и нужна конкуренция, а не поднятые в верх руки как символ слабости... мы своего уровня ни знаем и ни узнаем, если всё оставлять как есть

Миха дак я и хотел бы составить конкуренцию но сейчас ни как!! Но участвовать на Патре я и сейчас готов и делаю это, но находясь на нем в вашем классе не могу этого сделать!! Хотя дури в голове хватает, но вспоминаешь, что в него вложено в салоне и что жену с малым вожу тут же тормозишь!!

Очень порадовала активность не безразличных людей!!! Для полной оценки сложившейся ситуации и принятия правильного решения, а также выслушать аргументы и ответить на все интересующие вопросы предлагаем всем заинтересованным посетить СОБРАНИЕ которое состоится сегодня в 19.30 по адресу; г.Томск ул. Пастера 2а По результатам собрания будет опубликовано решение.

на собрание не поеду, всё что хотел сказать сказал, в соревнованиях участвовать буду.

На собрании буду.

Выскажу свое мнение. Ограничение кол-ва членов экипажа до двух уравнивает шансы экипажей, три четыре человека будут работать явно продуктивнее чем два. Подготовить авто под ТР1 вполне реально, нет там ничего запредельного. По поводу того, что авто повседневный и т.д. - есть ТР0 серийные авто с минимальными изменениями, если хочется выше нужно готовить автомобиль соответственно классу, на автомобилях из формулы 1 никто по городу не ездит, спорт есть спорт.

Уважаемый MRoman!! Причем здесь подготовка!? На повседневном автомобиле любой подготовке ты не полезешь туда куда поедешь на боевом авто!! У моего Патра подготовка ТР3 но в авто обшивки дверей,, шумка, музыка, саб, спальник, ковролин на полу!! И в брод с затоплением по панель, я не полезу!! Могу в любую грязь но не брода да и с его весом 2400 и длинной базы я заведомо понимаю, что победить мало шансов если только собрать некоторое количество точек, раньше вернуться в лагерь и ждать, что остальные не доедут или опоздают!! А для того чтобы был боевой конь его сначала надо купить а потом еще и подготовить!!! Видели хоть раз чемпионов в ТР3 на повседневной машине!?
Все говорят про спорт, надо спорт а что в прошлом году один этап отменили, на одном этапе 3-5 машин вот и все спортсмены!!
Ну и что получается и по РАФУ нет ни кого и в обычном формате проводить ни кто не хочет вот и все!!

Исходя из логики "спортсменов", сократив количество членов экипажа, у людей не имеющих своего внедорожника , которые сейчас катаются в качестве "помощников", резко появятся финансы для постройки авто по требованиям? Или, те кто катается на "экспедиционниках" , тоже быстро себе купят боевую машину и подготовят ? Я думаю если бы у них была эта возможность , они бы это сделали. И как можно отказываться от уже имеющихся заинтересованных людей...
PS: Для нас нужно построить, как минимум две машины, чтобы каждый член экипажа остался в трофи, потому что мы команда!

MRoman писал(а):Выскажу свое мнение. Ограничение кол-ва членов экипажа до двух уравнивает шансы экипажей, три четыре человека будут работать явно продуктивнее чем два. Подготовить авто под ТР1 вполне реально, нет там ничего запредельного. По поводу того, что авто повседневный и т.д. - есть ТР0 серийные авто с минимальными изменениями, если хочется выше нужно готовить автомобиль соответственно классу, на автомобилях из формулы 1 никто по городу не ездит, спорт есть спорт.

Так ранее никто и не запрещал участвовать в 4-ом, все были в равных условиях, а участвовать вдвоем было личным решением, в конце концов никто не мешает взять в экипаж еще пару человек. И не надо сравнений с формулой 1, чтобы до нее дорасти надо пройти длинную лестницу , начиная с любительских соревнований.

Незлобин писал(а):Уважаемый MRoman!! Причем здесь подготовка!? У моего Патра подготовка ТР3 но в авто обшивки дверей,, шумка, музыка, саб, спальник, ковролин на полу!! И в брод с затоплением по панель, я не полезу!!

Видимо у нас разные понятия о подготовке. По моему скромному мнению ТР3 и "в авто обшивки дверей,, шумка, музыка, саб, спальник, ковролин на полу" вещи не совместимые ))))

VovanPatriot писал(а):Так ранее никто и не запрещал участвовать в 4-ом, все были в равных условиях, а участвовать вдвоем было личным решением, в конце концов никто не мешает взять в экипаж еще пару человек. И не надо сравнений с формулой 1, чтобы до нее дорасти надо пройти длинную лестницу , начиная с любительских соревнований.

Экипаж из двух человек не может быть в равных условиях с экипажем из четырех человек. Раньше доллар был по 30, а теперь? ... суровые Российские реалии ))) Собственно к чему, кто не согласен может не ехать, или может организовать свой собственный "блекждек", глядишь разнообразие появится.

Здравствуйте.
Извините,что лезу в чужой монастырь со своим мнением.
Но вот, тут был кивок в сторону RFC. Мол,любительская гонка и все такое.
Но тем не менее и там есть ограничения по количеству людей в экипаже. Причем помимо ограничения есть требование по обязательному страхованию. И это вовсе не нами придумано.
Если кому нибудь интересно мнение,то выскажусь за ограничение в ТР-2 и в ТР-3.
ТР-1 все таки более любительский класс и там в массе своей эвредейки и люди для души катаются.Если уж и ограничивать в этом классе экипаж то числом 3 например.
А про ТР-0 вообще молчу. Какие тут могут быть ограничения?)

Егоров писал(а):Здравствуйте.
Извините,что лезу в чужой монастырь со своим мнением.
Но вот, тут был кивок в сторону RFC. Мол,любительская гонка и все такое.
Но тем не менее и там есть ограничения по количеству людей в экипаже. Причем помимо ограничения есть требование по обязательному страхованию. И это вовсе не нами придумано.
Если кому нибудь интересно мнение,то выскажусь за ограничение в ТР-2 и в ТР-3.
ТР-1 все таки более любительский класс и там в массе своей эвредейки и люди для души катаются.Если уж и ограничивать в этом классе экипаж то числом 3 например.
А про ТР-0 вообще молчу. Какие тут могут быть ограничения?)

Андрей, привет! Давай уже без либо либо. ТР1 такой же спортивный класс и идет в зачет Чемпионата России, следовательно отклонения не допустимы. Любительский класс ТРО он в зачет не идет. Что касается Рай форест, не надо дергать из общего контекста. В регламенте: "1.2. Rainforest Challenge Global Series - соревнования, разработанные для полноприводных автомобилей, ATV и UTV, призванные объединить стремящихся к победе и достойной конкуренции любителей внедорожного спортасо всего мира. Rainforest Challenge Siberia 2017 одобрен главой RFC Льюисом Ви. Правила соревнований разработаны с целью максимального отображения навыков пилотов и штурманов в экстремальных условиях бездорожья.". И я делал акцент в своем сообщении на то что "со своими правилами" или ты с этим не согласен?

MRoman писал(а):

VovanPatriot писал(а):Так ранее никто и не запрещал участвовать в 4-ом, все были в равных условиях, а участвовать вдвоем было личным решением, в конце концов никто не мешает взять в экипаж еще пару человек. И не надо сравнений с формулой 1, чтобы до нее дорасти надо пройти длинную лестницу , начиная с любительских соревнований.

Экипаж из двух человек не может быть в равных условиях с экипажем из четырех человек. Раньше доллар был по 30, а теперь? ... суровые Российские реалии ))) Собственно к чему, кто не согласен может не ехать, или может организовать свой собственный "блекждек", глядишь разнообразие появится.

В прошлом году никто и не поехал и каков итог? Соревнования не состоялись, сделали шаг назад. На Чемпионате Сибири экипаж из двух человек в экстриме на равных конкурировал с экипажами из четырех и занял 1 место по итогам.

VovanPatriot писал(а):В прошлом году никто и не поехал и каков итог? Соревнования не состоялись, сделали шаг назад. На Чемпионате Сибири экипаж из двух человек в экстриме на равных конкурировал с экипажами из четырех и занял 1 место по итогам.

Что не состоялось это конечно не гуд.
Ну не могут два и четыре человека делать одну и туже работу на равных )) Например три штурмана быстрее разведывают дорогу, чем один. Два штурмана могут пихать траки под оба колеса одновременно. При двух штурманах водитель может не выходить из авто на точках и т.д.

Роман, машина у экипажа из 2 человек легче и им надо меньше трапов (опять же вес), точки искать не надо, их не много и хорошо видно (из прошлогоднего ЧТО), пихание трапиков компенсируется скоростной лебедкой (проходили это на СУ "Кругом тайга 2016"), по трассе такие машины идут быстрее, чем более тяжелые. На взятие точки согласен, выходить приходится и то не всегда. Есть плюсы и минусы у тех и других, не мало важную роль играет подготовка авто, самое главное экипаж, у каждого он свой и свои отношения в экипаже. Суть поднятой проблемы не в этом, а в том как не загубить любимое дело.

экипаж из 2 х подготовленных героев по наличию опыта, обскакают 4х балбесов

Ринат писал(а):экипаж из 2 х подготовленных героев по наличию опыта, обскакают 4х балбесов

Совершенно верно! Они должны быть сильнейшими во всем, тем более есть этому пример. А из тех же балбесов и вырастают, со временем настоящие спортсмены. И большинство экипажей сейчас готовых под требования РАФ уже прошли этот путь, и им на это понадобился не один год.

MRoman писал(а):

Незлобин писал(а):Уважаемый MRoman!! Причем здесь подготовка!? У моего Патра подготовка ТР3 но в авто обшивки дверей,, шумка, музыка, саб, спальник, ковролин на полу!! И в брод с затоплением по панель, я не полезу!!

Видимо у нас разные понятия о подготовке. По моему скромному мнению ТР3 и "в авто обшивки дверей,, шумка, музыка, саб, спальник, ковролин на полу" вещи не совместимые ))))

VovanPatriot писал(а):Так ранее никто и не запрещал участвовать в 4-ом, все были в равных условиях, а участвовать вдвоем было личным решением, в конце концов никто не мешает взять в экипаж еще пару человек. И не надо сравнений с формулой 1, чтобы до нее дорасти надо пройти длинную лестницу , начиная с любительских соревнований.

Экипаж из двух человек не может быть в равных условиях с экипажем из четырех человек. Раньше доллар был по 30, а теперь? ... суровые Российские реалии ))) Собственно к чему, кто не согласен может не ехать, или может организовать свой собственный "блекждек", глядишь разнообразие появится.

Вот кстати охренительно совместимая!! Комфорт в дороге и в экспедиции ещё и возможность хоть куда съездить!!

Незлобин писал(а):Вот кстати охренительно совместимая!! Комфорт в дороге и в экспедиции ещё и возможность хоть куда съездить!!

Как экспедиция да, классно, по городу тоже здорово. НО ТР3 в болоте по самые гланды...

Ну что друзья, собрание закончилось, берем попкорн и ждем...

Не спортсмен и даже не любитель соревнований. Но тема спора интересная.
Дилетанский вопрос, а нельзя баллы за точки начислять в зависимости от количества экипажа? 100% за экипаж из двух человек, 75% из 3 и 50% из 2. Тут уже экипажи сами примут решение, дополнительная вспомогательная сила или упор на баллы.

Nomads писал(а):Не спортсмен и даже не любитель соревнований. Но тема спора интересная.
Дилетанский вопрос, а нельзя баллы за точки начислять в зависимости от количества экипажа? 100% за экипаж из двух человек, 75% из 3 и 50% из 2. Тут уже экипажи сами примут решение, дополнительная вспомогательная сила или упор на баллы.

Нет

Непопулярное решение принято. Отныне классы ТР1, ТР2, Абсолют(ТР3, ТР3Н, ТР2Б) в чемпионате Томской области участвуют в составе 2 членов экипажа.
Класс ТР0, так как не оборудован лебедкой участвует в составе не более 4 членов экипажа.
Класс "Свободный" так же участвует в составе не более 4 человек.
Бюллетень с соответсвующем сообщением появиться завтра.
По результатам клубам "УАЗ Патриот Томск" и "Автоклуб Томск 4х4" будет направлена резолюция о проведении любительской серии соревнований направленной на привлечение новых лиц и популяризации внедорожного движения.
На этом просим завершить дискуссию и продолжить в конструктивном русле.

Решение Ваше понятно, клубу резолюции не нужны, мы сами решим, как нам поступать. Пока мы были на собрание было принято совершенно другое решение.

А темку, администраторы вынесите отдельно, не касаясь Попозлей.

Тему попрошу не трогать, пускай все обсуждения останутся здесь.

Я конечно не в восторге, но думаю для спорта это правильное решение. Придётся привыкать, зато на rfc и спрут легче будет.