Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеsamurai3 08 окт 2013, 00:00

А что тут представлять, так и получилось,так что не поздравляем "чемпионов",а поздравляем ПОБЕДИТЕЛЕЙ
samurai3
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 12:40

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеskat 08 окт 2013, 00:06

Бывший томич писал(а):Представьте себе ситуацию: экипаж берет у знакомого гаишника комплекс видеофиксации ПДД "Арена", ставит на въезде в БЛ и чикает все другие экипажи на предмет нарушения регламента ЧС - превышение скорости 5 км/ч. В последствии, по мере необходимости пишет протесты оргам, в итоге первое место на этапе гарантировано. Как вам идейка, сработает?

да запросто...если есть подвязы....давай замутим ))) бум писать протесты ........ даже если ни одной точки не возьмем....всё равно будем в призерах :) бум чампионами %) %)
Аватара пользователя
skat
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 41
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 16:05
Откуда: Томск
Авто: Нива
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеTorr 08 окт 2013, 00:53

время до завтра, не нравятся мне замечания по поводу левых протестов...либо пишем внятно...либо я завтра просыпаюсь и все сообщения режу
вы уж извините ;)
Torr
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 48
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 23:45
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1300 МКПП, Toyota LandCruiser 80 4.2TD МКПП, SsangYong Korando 2.9TD АКПП
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеГотман 08 окт 2013, 07:33

Тема езды без касок на ЧС давно обсосана. Экипаж Ниссан Сафари ездил без касок весь этап, брал точки без касок. ИМХО протест правомерен. Считаю, что это не то же самое, что отошел в лес отлить без шлема, а прямое нарушение регламента. Еще несколько лет назад начали рубить тех, у кого на фотках взятие точек без шлемов.
Аватара пользователя
Готман
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 44
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:47
Авто: ГАЗ 21/ВАЗ2123/Suzuki Samurai/УАЗ-Патриот/УАЗ 31512
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеmik888 08 окт 2013, 07:40

Не могу понять как отсутствие или наличее касок на голове может повлиять на скорость и качество прохождения трассы, вот на личную без опасность может, если в регламенте оргами прописано наличие касок- то будьте любезны на фото не палитесь, а снимать и одевать их по 100 раз это только лишняя трата времени и помощь соперникам путем снижения собственного темпа за счет таких микро пауз.
Аватара пользователя
mik888
Хороший человекХороший человек
Необузданный флудер
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:41
Откуда: Томская обл. с.Моряковский Затон
Авто: уаз
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеГотман 08 окт 2013, 07:51

В регламенте и в таблице пенализации четко сказано про наличие касок.
Аватара пользователя
Готман
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 44
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:47
Авто: ГАЗ 21/ВАЗ2123/Suzuki Samurai/УАЗ-Патриот/УАЗ 31512
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеJu- 08 окт 2013, 09:14

Вообще-то нарушения регламента, как правило, позволяют быстрее ездить по трассе и брать точки, вы не замечали? Так кто честно победил - тот, кто нарушил и прошел быстрее или тот, кто соблюдал? На прошлом этапе в призах были люди, бравшие точки с грунтовок, по которым ездить было запрещено. Они тоже молодцы? Чемпионы?
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеVovanPatriot 08 окт 2013, 09:56

Всем привет! На этап собралась приличная Томская команда, что не может не радовать. Всем кто принял участие в Салаировском рубилове огромное спасибо за все, чувствовался сплоченный коллектив единомышленников. Томичи участвовали во всех классах и добились хороших результатов. :trophy: :trophy: :trophy:
Скажу за туристов. Участвовали от Томска пять экипажей из двенадцати (почти половина), шли по трассе очень плотно. Три наших экипажа постоянно преследовали экипаж Бабича Дениса, порой выходили вперед, многие точки они брали за Томичами. Далее на мой взгляд наш экипаж допустил ошибку с пропуском одной точки, как оказалось потом именно на ней были координаты 5-ти бальной. В итоге не взятие именно этих точек отодвинуло нас на четвертое место, финишировали мы на 20 минут позже Алтайцев. У экипажа Лёхи Шейкина во время гонки тосол пошел в двигатель, но они продолжали преследовать лидера. На 25-ой точке основательно залипли и машина получила множественные повреждения. Перечислю те,о которых знаю: вышла из строя лебедка, вырвали задний мост, два колеса пришли в негодность, стартер отказал, пропало сцепление....(остальное ребята дополнят сами). Теперь о нашем бронзовом призёре. Шел Экипаж Мишы по трассе отчаянно, раздвигая соперников по сторонам, вселяя в них ужасссс и уважение к себе. Бились, рубились, искали точки, вообщем двигались прямиком к призам. Единственное, что могло их остановить это переворот на 1,5 оборота, но Мишу это не остановило и они благополучно финишировали в призовую тройку,трассу прошли аккурат в отведенные двенадцать часов (тютельку в тютельку). МОЛОДЦЫ :trophy: :trophy: :trophy: достойная победа. :4x4: :4x4: :4x4:
После финиша собрались в лагере не все, решили ждать окончания финиша и готовиться к эвакуации. На тот момент отсутствовали экипажи Мишы и Лёхи. Вернулся Миша и договорился с оргами об эвакуации Лёхи. Все маленько расслабились и отдыхали, делились впечатлениями, царила дружественная обстановка. :beer: :rofl: :roll: :vodka:
На следующий день награждение, сборы и долгая, но очень веселая дорога домой. :4x4:
Аватара пользователя
VovanPatriot
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 12:13
Авто: УАЗ-469
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеVovanPatriot 08 окт 2013, 10:24

Отдельное спасибо моему экипажу Лене, Жене и Мише. Вся гонка прошла на позитиве, все трудились и делали свое дела без суеты и со знанием дела не смотря на то, что вместе работали первый раз. Возникшие трудности никого не остановили и не подорвали дух, а даже наоборот придали оптимизма. Поломку ликвидировали за 20 минут и двинули дальше. Молодцы ребята, спасибо Вам.
Немного фоток с точек (для конкурса :rofl: ):
Вложения
DSCN1692.JPG
DSCN1697.JPG
DSCN1699.JPG
DSCN1701.JPG
DSCN1702.JPG
DSCN1703.JPG
DSCN1705.JPG
DSCN1706.JPG
DSCN1708.JPG
DSCN1710.JPG
DSCN1711.JPG
DSCN1715.JPG
DSCN1716.JPG
DSCN1718.JPG
DSCN1719.JPG
DSCN1722.JPG
Аватара пользователя
VovanPatriot
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 12:13
Авто: УАЗ-469
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеLamer 08 окт 2013, 10:32

Хватит ныть про каски.

На постановке трассы, ВНИМАНИЕ - НЕСПЕШНО:
1. Лопнула каска на моей голове, при подъеме на лысую, дерево упало на машину.
2. При движении выкинуло из колеи, уши в озеро не получили только быстрой работой экипажа
3. Под машиной разрушился сгнивший мост. Причем мост давно засыпан землей, и как мост никому не виден (те кто поднимался на Лысую - видели новый завал из бревен, и чурок, который мы в итоге строили, именно под этим завалом был мост)


Мое мнение = "Снял каску, дисквал".

Пострадавшему может и почиг, а лавочку в принципе могут и прикрыть.

Фотки с трассы про дисквалы видел сам.
Аватара пользователя
Lamer
По теме пишет
Читатель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 май 2008, 15:41
Авто: Не определился

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеБывший томич 08 окт 2013, 18:09

Lamer, лично я двумя руками за повышение безопасности при проведении спортивных мероприятий всех уровней.
Но вопрос сейчас не сколько в самих касках, а в регламентах.

Из общего регламента ЧС:
4.2.Частный Регламент не должен противоречить всем пунктам настоящего Регламента ЧС.
12.2. Все члены экипажа обязаны во время движения в ТС находиться в защитном шлеме/каске. (именно движение в ТС, а не нахождение рядом с ТС)
14.1.Рекомендуемые данным Регламентом штрафы и пенализации, а также дополнительные меры и требования, условия и размеры наложения взысканий, не противоречащие данному Регламенту ЧС, могут быть введены в Частных Регламентах на этап.

Далее выдержки из Частного регламента:
9.1.Требования по безопасности описаны в Общем Регламенте ЧС и обязательны для настоящего Частного Регламента.
13. Движение по трассе соревнования без шлема хотя бы одного члена экипажа - Дисквалификация (Здесь уже ТС не упоминается, поэтому можно допустить, что любое движение любого члена экипажа не зависимо от того находится он в ТС или вне его)

Налицо противоречие частного регламента общему в части требований безопасности и пенализации. Так это или нет?
Бывший томич
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 22:49
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеLamer 08 окт 2013, 19:11

Трепология - приведи не посредствено САМО противоречие?

Я вижу дополнения, а не противоречия.

Дополнения разрешены, если они не противоречат. Разве частный регламент разрешает движение экипажа без каски? нет. он дополнительно запрещает "Движение по трассе соревнования без шлема хотя бы одного члена экипажа"

Где взаимоисключение?

Ужесточение требований вижу.

Очень задумаюсь если ты найдешь здесь ВЗАИМОИСКЛЮЧЕНИЕ, или противоречие!
Аватара пользователя
Lamer
По теме пишет
Читатель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 май 2008, 15:41
Авто: Не определился

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеLamer 08 окт 2013, 19:39

Немного поясню:

Все члены экипажа обязаны во время движения в ТС находиться в защитном шлеме/каске

Разбираем общий регламент:

1. Во время движения в ТС
2. Все члены экипажа
3. Обязанны находиться в защитном шлеме\каске

Далее разбираем частный

Движение по трассе соревнования без шлема хотя бы одного члена экипажа - Дисквалификация

1. Движение по трассе соревнования
2. Без шлема
3. Хотя бы одного члена экипажа
4. дисквалификация.

Не вижу что-бы в общем регламенте содержалось прямое разрешение "Движение по трассе соревнований без шлема"
Косвенное по принципу "что не запрещено - то разрешено" конечно есть. Но это не более чем косвенное! Так-же как косвенно разрешено носиться по трассе в шлеме и без трусов, одевать гандон на шноркель. Косвенно.

Вот если бы было прямое разрешение, то получилось бы противоречие - в общем написанно что можно без трусов, а в частном нельзя...

Во всех странах, законах, и местечковых актак такое встречается.

Не нарушая закона об общем укладе, ужесточается местное требование к поведению.

Тем более ВСЕ эти законы вам доступны, как перед соревнованиями, так и в процессе. Не понятен регламент - уточняйте на брифинге.
Аватара пользователя
Lamer
По теме пишет
Читатель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 май 2008, 15:41
Авто: Не определился

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеБывший томич 08 окт 2013, 19:41

Lamer, "дыра" в регламентах так или иначе присутствует, это видно невооруженным взглядом. Достаточно привести оба регламенту к одному знаменателю чтобы не было кривотолков. И исключить из этого пункта слово "движение", а то ведь получается стоять на месте без каски можно, а тебя в этот момент "зачикали". Например: "На трассе соревнования все члены экипажа обязаны находиться в защитном шлеме/каске" - все, нет привязки к ТС и движению, находиться в каске необходимо всегда.

Зачем вся эта казуистика? Регламент должен быть прост и понятен с первого прочтения - это низя, а вот это вот можно.
Бывший томич
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 22:49
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеLamer 08 окт 2013, 19:52

Ребята, Регламент пока известная дыра, надеюсь что за текущий период затишья, дырки в нем заштопаются.

Насколько я знаю, это один из важных пунктов на этот период.

Вопрос только в том что эти "Дыры" искать в пару касок трудно.

вот если бы вы тоже находили таковые протеворечия и выкладывали их в общий доступ, так сказать в общую копилку, было бы круто.
Аватара пользователя
Lamer
По теме пишет
Читатель
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 май 2008, 15:41
Авто: Не определился

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеFlanger 08 окт 2013, 20:07

Есть дыра или нет, но лично видел, что оба экипажа (патрол и 76-ой с наклейками МБО), а именно занявшие по баллам 1 и 2 место (получившие дисквал) двигались в машинах без касок. Мне вот лично было побоку, я ездил не на результат, фотать не стал.
В итоге: чему эти споры, мне лично не понятно.
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 40
Сообщения: 5746
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеsamurai3 08 окт 2013, 21:12

в том и фишка,люди видели,но только единицы делали фото, а потом случайно бах и труляля
samurai3
Нет репутации
Читатель
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 12:40

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеJu- 08 окт 2013, 21:13

Страшное дело, я регламенты в этом году вообще не читала (многабукаф), на брифинге была на одном или на двух - и вот почему-то ничего за весь сезон не нарушила... Чудо?
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеVovanPatriot 08 окт 2013, 22:00

Участники этапа, у кого есть видео??? Красочные моменты с участием Томичей.
Аватара пользователя
VovanPatriot
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 12:13
Авто: УАЗ-469
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеmik888 08 окт 2013, 22:07

Есть только фото ... нужно?
Аватара пользователя
mik888
Хороший человекХороший человек
Необузданный флудер
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:41
Откуда: Томская обл. с.Моряковский Затон
Авто: уаз
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеVovanPatriot 08 окт 2013, 22:10

Давай....
Аватара пользователя
VovanPatriot
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 46
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 12:13
Авто: УАЗ-469
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеJu- 08 окт 2013, 22:13

Издеваетесь, да? Когда на этапе видео снимать? %)
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениедовольный кот 08 окт 2013, 22:14

когда оператор свободный есть)))))
Аватара пользователя
довольный кот
Хороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 43
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 15:16
Откуда: оттуда
Пол: Мужской

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

СообщениеJu- 08 окт 2013, 22:17

Логично, блин %)
У нас, я думаю, даже просто регистратор на лобовухе не выживет %)
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Финал ЧС по трофи-рейдам "Салаирское рубилово" 4-6.10.2013 г

Сообщениеmik888 08 окт 2013, 22:26

Ju- писал(а):Издеваетесь, да? Когда на этапе видео снимать? %)

Сейчас такое классное видео с этапа смотрел - Володя на супер регистратор наснимал, так что всё возможно.
Аватара пользователя
mik888
Хороший человекХороший человек
Необузданный флудер
 
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:41
Откуда: Томская обл. с.Моряковский Затон
Авто: уаз
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Соревнования

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron