МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеav 31 май 2010, 11:02

Самое интересное, что пока ремонтировали машину... проезжал мужичек на ниве, живущий в сухоречье, так он сказал, что ездят искать часто эти чаши.. и на великах и внедорожники.. и у него спрашивают... но он никогда не слышал о них (как и его предки), хотя и на охоту туда ходили и поля там засаживали и т.д. %)
Аватара пользователя
av
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 40
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 09:34
Откуда: г. Томск
Авто: УАЗ Патриот, Suzuki Grand Vitara, УАЗ 31512
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеmitek 31 май 2010, 12:34

Ну вот если открыть карту с towiki, и сравнить ее с треком, разве мы где-то рядом были?
Мне кажется мы в 3-4 километрах восточнее точки шарились!

А чаши в лесу, а не на "Полянке" отмечены.
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 45
Сообщения: 15247
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск, живу в Пафосе
Авто: UAZ PATRIOT classic, Mazda Demio
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 31 май 2010, 12:45

mitek писал(а):Ну вот если открыть карту с towiki, и сравнить ее с треком, разве мы где-то рядом были?
Мне кажется мы в 3-4 километрах восточнее точки шарились!

А чаши в лесу, а не на "Полянке" отмечены.


Никто и не говорил, что на полянке они...
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеmitek 31 май 2010, 13:07

Резюмируя тему,
на данной точке
56°25'16.92"С
85°26'28.38"В
Хоть одна из экспедиций побывала?
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 45
Сообщения: 15247
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск, живу в Пафосе
Авто: UAZ PATRIOT classic, Mazda Demio
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 31 май 2010, 13:25

Подозреваю, что нет :(
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеmitek 31 май 2010, 13:26

Может, имеет смысл в следующий раз посетить ее? Вдруг чаши и правда там?
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 45
Сообщения: 15247
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск, живу в Пафосе
Авто: UAZ PATRIOT classic, Mazda Demio
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 31 май 2010, 13:34

Проблема туда подъехать... надо бы карту или распечатку со спутника с координатами развилок и нормальный навигатор. Много полей, по ним запутаться можно...
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 31 май 2010, 14:08

Так, если брать координаты с towiki, то получаем такую картину:

Изображение

Красным крестом указана переправа через вторую речку, красным кругом - место нашей вчерашней стоянки.
Доехать до координат, указанных на towiki можно двумя маршрутами:
1) От переправы второй речки (красный крест) ехать по зеленой линии, а потом, скорее всего, пешком по коричневой линии вдоль ручья (2-3 км).
2) Ехать с Сухоречья по фиолетовой линии через дороги, идущие по полям. Но надо карту со спутников в нормальном масштабе и желательно с координатами, а то можно заблудится :) От желтого крестика до координат указанных на towiki всего 500 метров.
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеav 31 май 2010, 14:16

Фото со вчерашней поездки http://hdd.tomsk.ru/file/mkxsjjgf . Ошибка в названии файла - число 30 должно стоять. Фото в лесу снимал skat, остальное моё.
Субботняя поездка и видео позже, т.к. значительно больше по объему.

Красивая у нас природа %)

IMG_5872.JPG
IMG_5872.JPG (194.33 КБ) Просмотров: 1959
Аватара пользователя
av
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 40
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 09:34
Откуда: г. Томск
Авто: УАЗ Патриот, Suzuki Grand Vitara, УАЗ 31512
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеav 31 май 2010, 14:37

Поздним вечером в поле %)
http://hdd.tomsk.ru/file/mulqqirq
Аватара пользователя
av
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 40
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 09:34
Откуда: г. Томск
Авто: УАЗ Патриот, Suzuki Grand Vitara, УАЗ 31512
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеКапитан Арктика 31 май 2010, 14:43

mitek писал(а):Резюмируя тему,
на данной точке
56°25'16.92"С
85°26'28.38"В
Хоть одна из экспедиций побывала?

побывала: см. отчет Лимона о порватии его НИВы
нет там чаш, есть заросшая дорога и болото
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеav 31 май 2010, 15:04

Фото от 29 числа. http://hdd.tomsk.ru/file/jawqmdxn (в пеших поисках чаш по лесу фотографировал skat)
Аватара пользователя
av
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Меня не перефлудишь
 
Возраст: 40
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 09:34
Откуда: г. Томск
Авто: УАЗ Патриот, Suzuki Grand Vitara, УАЗ 31512
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеКапитан Арктика 31 май 2010, 15:06

Пока качаются фото, пытаюсь зарегистрироваться на томском велофоруме и вопросить у братьев-велосепидистов, доезжавших до этих чаш:
1. как они выглядят (фото)
2. координаты / треки
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеskat 31 май 2010, 16:46

ты только не забудь указать какой у тебя замечательный лисапед есть :) а то скажешь что луноход....они ничего и не скажут :)
Аватара пользователя
skat
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 41
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 16:05
Откуда: Томск
Авто: Нива
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеskat 31 май 2010, 16:53

фото 5815 называется....найди жЫвотное :)
Аватара пользователя
skat
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 41
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 16:05
Откуда: Томск
Авто: Нива
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 31 май 2010, 18:12

Проходимец писал(а):
mitek писал(а):Резюмируя тему,
на данной точке
56°25'16.92"С
85°26'28.38"В
Хоть одна из экспедиций побывала?

побывала: см. отчет Лимона о порватии его НИВы
нет там чаш, есть заросшая дорога и болото


Андрей, ты не прав... они шли намного выше...
Clipboard01.JPG
Clipboard01.JPG (99.88 КБ) Просмотров: 1778


Красным крестом указано месторасположение чаш по координатам towiki.
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеFlanger 31 май 2010, 22:08

Блин вы тугия я куеею с вас. Координа ты давал еще за 2дня до выезда -вам пофиг. Говорю об этом 3 раза, не замечаете и лишь потом наконецто разобравшись замечаете, что искали в 7.5! км от координат с сайта товики.
Лимон вообще мимо ехал.
П.С. На генштабовской 500метровке дорог до чаш нет. Скорее всего только пешком идти. ЕЩЕ раз скажу, что не доезжал до чаш 1.8км, заезжая при этом с межининовки. Может вам трек прилепить? Пешком 1.8км осилить легко.
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 40
Сообщения: 5746
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеFlanger 31 май 2010, 22:19

Женя, твое раположение креста неверно. Он должен быть ниже.
Аватара пользователя
Flanger
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 40
Сообщения: 5746
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 21:10
Откуда: Томск, Лагерный сад
Авто: Opel Monterey 3.2 V6 33"MT.
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJu- 31 май 2010, 23:11

Дошли руки до форума и фоток... Товиковские координаты у меня были изначально, а вот времени подготовиться и самой посмотреть в первоисточники (Включая гуглокарты) не было, так что я лично ехала абы как. Посколкьу начальинком нашей экспедиции как бы был Проходимец, то было логично пойти по тем координатам, которые назвал он. Что мы и сделали. И у меня до сих пор не дошли руки применить свои секретные технологии и проверить, насколько далеко мы были от настоящих чаш %) И, боюсь, раньше пятницы эти руки туда и не дойдут %)

Из всех живых людей я лично знаю одного (и опосредованно его жену %)), которые на этих чашах были. В 2005 году, о чем на форуме велосипедистов упоминается. Так что если искать у кого-то координаты, то это ossss (точное количество s не помню) с этого форума. Там же написано, что тропы таки до чаш никакой нет, и они бросали велики километра за два до них и перлись по лесу пешком. Так что прошу прощения, кого я сбила с толку тропой, мне как раз почему-то запомнилось, что там от деревни какая-то козья тропа есть.
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 01 июн 2010, 00:07

Jhonny писал(а):Так, если брать координаты с towiki, то получаем такую картину:

Изображение

Красным крестом указана переправа через вторую речку, красным кругом - место нашей вчерашней стоянки.
Доехать до координат, указанных на towiki можно двумя маршрутами:
1) От переправы второй речки (красный крест) ехать по зеленой линии, а потом, скорее всего, пешком по коричневой линии вдоль ручья (2-3 км).
2) Ехать с Сухоречья по фиолетовой линии через дороги, идущие по полям. Но надо карту со спутников в нормальном масштабе и желательно с координатами, а то можно заблудится :) От желтого крестика до координат указанных на towiki всего 500 метров.


Завтра выложу координаты точек фиолетового маршрута.
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

Сообщениеmitek 01 июн 2010, 00:18

Jhonny писал(а):Так, если брать координаты с towiki, то получаем такую картину:

Изображение

Красным крестом указана переправа через вторую речку, красным кругом - место нашей вчерашней стоянки.
Доехать до координат, указанных на towiki можно двумя маршрутами:
1) От переправы второй речки (красный крест) ехать по зеленой линии, а потом, скорее всего, пешком по коричневой линии вдоль ручья (2-3 км).
2) Ехать с Сухоречья по фиолетовой линии через дороги, идущие по полям. Но надо карту со спутников в нормальном масштабе и желательно с координатами, а то можно заблудится :) От желтого крестика до координат указанных на towiki всего 500 метров.


Второй пункт, кмк предпочтительнее. Идти меньше - меньше клещей. Уже в общем-то лето и тонуть там негде.
А карты со спутников-то зачем какие-то? Распечатать картинку из твоего сообщения в цвете и нормально. Ну можно еще масштаб на ней отметить. Или координаты ППМ выписать (что такое надо рассказывать?).
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 45
Сообщения: 15247
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск, живу в Пафосе
Авто: UAZ PATRIOT classic, Mazda Demio
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеJhonny 01 июн 2010, 00:21

mitek
Тоже считаю этот маршрут предпочтительнее, завтра координаты напишу.
Аватара пользователя
Jhonny
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Настоящий Jeepовод
 
Возраст: 39
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
Откуда: Усть-Илимск, Тольятти, Томск, Питер
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеКапитан Арктика 01 июн 2010, 08:09

Выдержка из соответствующей темы велофорума ( http://velo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?p=6484:)
...Сухоречье как всегда, встретило нас раздолбанной дорогой, на которой я даже попыталась упасть, но сделала ласточку над великом, встала, постояла, посмотрела как живописно лежит на дороге мой байк. И поехала дальше. В деревне мы довольно быстро сориентировались, вспомнили, куда нам ехать. Проехали по дороге, по которой в деревню заезжаешь, до конца прямо, проехав здание, то ли магазин, то ли дом культуры, но свежевыкрашенное и обвешенное по периметру сверху "российским флагом", и проехав один отворот налево, скорее всего основная дорога ушла туда, в следующий поворот повернули налево, проехали несколько домов, в том числе и голубой двухэтажный дом. По правой стороне - водонапорная башня, а возле нее поворот вниз, в овраг, нам туда. Мы даже вспомнили это место.
Внизу течет речка, правда моста по старинной сухоречинской традиции нет, но не беда, мы везде пройдем. Перебрались на другую сторону и полезли вверх. Дальше ехали только по прибору, т.к. развилок там много, скорее всего из деревни есть все же еще одна дорога на эту сторону, т.к. здесь много сенокосных полей, да и дрова видно тоже заготавливают.
До ручья, на котором по нашим данным должны были находиться чаши, доехали быстро, т.к. в этот раз мы не плутали. Переехали ручей, надо сказать, что по весне он полноводнее, там есть развилка, вот на заросшую дорогу мы и свернули. Под жуткие неестесвенные стоны сухостоя залезли в горку и потопали по полю по траве, держась все время правее. Затем перебрались на левую сторону в лес, бросили велики, застолбили точку и пошли до ручья в поисках чаш. Время все-таки выбрали правильно, можно не опасаться клещей, вот только от комаров мы ничего не взяли, за что поплатились ужасной ценой, были покусаны миллион раз... Но это позже, а пока мы дошли до ручья и пошли вверх по течению. Долго ли коротко, но дошли до нескольких чаш, были очень рады, что они все-таки есть, что мы их нашли, но это было не начало ручья, а значит возможно где-то есть еще чаши. Мы прошли еще немного вверх, но больше ничего не увидели, а времени было уже много, поэтому решили возвращаться. Вообще у меня сложилось такое впечатление, что эти чаши заростают. Т.е. ключ бьет, образовалась чаша, а канавки, как на Таловских, по которой бежит вода, не видно, она под слоем мха....

Flanger ...ЕЩЕ раз скажу, что не доезжал до чаш 1.8км, заезжая при этом с межининовки...
Если ты внимательно прочитал посты темы и посмотрел трек AV, то мы тоже ехали по дороге. ведущей на Межениновку. От самой близкой ее точки к Товиковским координатам 11.8 км
Проверить их (товиковские координаты) однозначно надо.
Почему не поехали туда в первый раз (повторюсь)
1. Велосипедисты утверждали. что чаши находятся 2-3 км юго-восточнее Сухоречья. Товиковские координаты - юго-западнее
2. Они же свой путь до чаш позиционировали вкраце. как "...второй ручей от Сухоречьявверх по течению". Именно у истоков второго ручья мы и были.
3. После нахождения чаш велосипедисты выехали на дорогу на Межениновку (по которой мы и приехали) и поехали на трассу Басандайка-Межениновка. а по ней в город. Никакого упоминания о тащении велосипедов еще 12 км до этой дороги у них нет.
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеКапитан Арктика 01 июн 2010, 09:33

Трек Сухоречье - Товиковские чаши:
+56° 28' 27.66", +85° 27' 36.08"
+56° 28' 12.39", +85° 27' 22.17"
+56° 27' 57.71", +85° 27' 18.77"
+56° 27' 28.26", +85° 27' 22.79"
+56° 27' 17.08", +85° 27' 7.80"
+56° 26' 58.21", +85° 26' 39.84"
+56° 26' 40.19", +85° 26' 9.10"
+56° 26' 43.26", +85° 25' 8.38"
+56° 26' 31.05", +85° 25' 3.28"
+56° 26' 22.43", +85° 24' 8.43"
+56° 25' 46.72", +85° 24' 20.33"
+56° 25' 39.92", +85° 24' 58.97"
+56° 25' 32.96", +85° 25' 15.42"
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5150
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

МВД 29-30.05.2010 Чаши. Сухореченские или Таловские.

СообщениеMURTAZA 01 июн 2010, 11:14

Вот я просмотрел гугл. Построил по имеющимся колеям. Одно место под вопросом, помеченное вопросами.
Вложения
Чаши [800x600].jpg
Чаши [800x600].jpg (115.3 КБ) Просмотров: 1496
1 [800x600].jpg
1 [800x600].jpg (111.02 КБ) Просмотров: 1496
2 [800x600].jpg
2 [800x600].jpg (111.47 КБ) Просмотров: 1497
3 [800x600].jpg
3 [800x600].jpg (100.5 КБ) Просмотров: 1498
4 [800x600].jpg
4 [800x600].jpg (103.48 КБ) Просмотров: 1502
5 [800x600].jpg
5 [800x600].jpg (101.96 КБ) Просмотров: 1501
6 [800x600].jpg
6 [800x600].jpg (134.74 КБ) Просмотров: 1505
7 [800x600].jpg
7 [800x600].jpg (115.49 КБ) Просмотров: 1497
Аватара пользователя
MURTAZA
Хороший человекХороший человекХороший человекХороший человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 42
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 23:49
Откуда: д. Томск
Авто: SGV II 2.4 AT 3d
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Маршруты выходного дня

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0