МВД Кирек, 18-19.09.2010,

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 20 сен 2010, 12:08

изучаю Семенова-Тянь-Шаньского
Пути сообщения в Западной Сибири
да уж...
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеSphinxa 20 сен 2010, 12:19

Карта 1886 года. Подписано неразборчиво...
Составитель: И. Черский
Но похоже это уже более современный облик тракта... Хотя указ о его основании в том виде как сейчас вышел чуть позже вроде бы. В 1890хх
Других ссылок пока не нашла...
Вложения
4.JPG
4.JPG (135.9 КБ) Просмотров: 2779
Аватара пользователя
Sphinxa
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 39
Сообщения: 6175
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:48
Откуда: Томск
Авто: Jeep Wrangler YJ 93г.в. 2,5л, МКПП
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеTamara 20 сен 2010, 16:44

"Непонятно" - это должно быть Проскоково. В общем, теоретические изыскания привели к следующему:
1. Надо искать Коларовский (Спасский тракт).
2. Карты не позднее 1750-х гг., а лучше 1700 и ранее - с этим будут конкретные проблемы, ибо раньше с документами поступали просто: вместо того, чтобы сдавать в архив, топили их в проруби.
3. Что-то я шибко сомневаюсь, что за 300 лет(!) дорога еще осталась, там уже могли повырастать могучие сосны...
Аватара пользователя
Tamara
По теме пишет
Начинающий флудер
 
Возраст: 38
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 24 май 2010, 11:15
Откуда: Томск
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

Сообщениеmitek 20 сен 2010, 22:41

Tamara писал(а):"Непонятно" - это должно быть Проскоково.

Тоже вижу эту фигу
Аватара пользователя
mitek
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Зачинщик
 
Возраст: 43
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 01:57
Откуда: Томск, живу в Пафосе
Авто: UAZ PATRIOT classic, УАЗ 390995
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеSphinxa 21 сен 2010, 00:18

Кстати, по итогам покатушки, на моем кенгурине утром на Киреке обнаружилась Олина стропа. С Димой-Флангером договорились что завезу к ним. Пока что она в гараже сохнет после стирки керхером :) Не теряйте.
Аватара пользователя
Sphinxa
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 39
Сообщения: 6175
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:48
Откуда: Томск
Авто: Jeep Wrangler YJ 93г.в. 2,5л, МКПП
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеЩерЪ 21 сен 2010, 10:35

ЩерЪ писал(а):2. Заходил в музей: сказали обратиться в Гос.Архив и в Библиотеку ТГУ. Карты должны быть, но возможно в начале века были вывезены в Москву... короче сегодня хочу посетить гос.Архив. ;)

В общем был я в ГосАрхиве... :))) те на меня с такими глазищами смотрели %) нда... судя по тому в каком состоянии у нас Архив, не очень-то администрация бережет историю своего края, надеюсь не везде так.. в общем, что выяснил:
1. Потыкавшись от читального зала и нескольких людей, посоветовали обратится к некоторому тра-та-та Викторовичу...
2. Ожидания оправдались: мужчина лет 30-40 (с возрастом не очень оправдался) огромные просто очки и засаленный халат!!! :) ну в общем, сей мегамозг, привел в первую очередб обратится к тому же Радищеву, ну а по картам сказал, что у них в Архиве точно не видел, сказал обратится в ГосАрхив в Москве и Питере.
В общем пока ничего... В ТГУ Библиотеку кто-нить пойдет?
Аватара пользователя
ЩерЪ
По теме пишет
Старый флудер
 
Возраст: 38
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 12:05
Откуда: п.Сайга - г.Томск
Авто: Chery Tiggo 2.0 AT
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 21 сен 2010, 10:57

я на сайте Президентской библиотеки просматриваю фотокопии книг 1600-1932 гг. издания по Сибири.
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеVAN 21 сен 2010, 10:57

По поводу карт: если что и есть,то скорее всего приблизительный набросок на листе бумаги %) В те времена с топографией очень всё запущено было....Разве что кто-нить из обозных чугунным GPS-ом трек записал на берестяную флэш-карту :rofl: Но даже если она вам попадётся,то природа за такой промежуток времени раз 50 всё на своё усмотрение переменить успела.....
Аватара пользователя
VAN
По теме пишет
Неисправимый флудер
 
Возраст: 49
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 22 май 2008, 11:04
Откуда: Северск
Авто: Буханыч УАЗ 220695 с самоблоками;ВАЗ21214.
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 21 сен 2010, 11:02

итак:
http://www.prlib.ru/elfapps/silverlight ... lang=ru-RU
"Карта Сибири, Составленная по сведениям из следующих сочинений: Путешествия Капитана Сарычева с 1785 по 1793 год в северовосточной Сибири, из Писем о Восточной Сибири Мартоса, изданных в 1827 году; из Путешествия в 1829 годупо Сибири Гумбольта, изданного в 1837 году; Замечания о Сибири Сенатора Карнилова, изданные в 1828 году; Описания Енисейской Губернии Сенатора Степанова, изданного в 1835 году; Поездки в Якутск в 1830 году Щукина, изданной в 1833 году; Путешествия по северному берегу Сибири с 1820 по 1824 год лейтенанта Врангеля, изданного в 1841 году; из отрывок о Сибири Геденстрома, изданных в 1830 году; Записок об Енисейской губернии Пестова, изданных в 1833 году; России, изданной Булгариным в 1837 году; из Географии Арсеньева и Соколовскаго; Энциклопедии Лексикона; из Посещения Сибири Цесаревичем в 1837 году, изданной Расторгуевым; и из Северной Пчелы, изданной в 1843 и 1844 годах"

По этой карте тракт идет от Томска вдоль Томи на юг до Проскоково, потом уходит на северо-запад до широты Колывани, поворачивает на запад и пересекает Обь в районе Колывани
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 21 сен 2010, 11:53

Так, нашел "Почтовый дорожникъ" с указанием расстояний и почтовых станций на участке Колывань-Томск
http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2 ... lang=ru-RU
Итак, в 1895 году тракт проходил:
Колывань-Орский боръ 25 и 3/4 версты
Орский боръ - Дубровино(тел. ст.) 21 и 1/2 версты
Дубровино - Тамаринская 17 и 1/2 версты
Тамаринская - Ояшинская 21 и 3/4 версты
Ояшинская - Чебулинская 16 и 1/4 версты
Чебулинская - Болотна 21 верста
Болотна - Проскокова 28 и 1/2 верста
Проскокова - Варюхина 31 и 1/4 верста
Варюхина - Калтайская 20 и 1/2 верста
Калтайская - Томскъ 24 и 3/4 версты


Кажется, сей документ однозначно хоронит легенду о Сибирском тракте через Кирек
Проходил он (во всяком случае, в то время, от которого могут остаться следы в виде останков инженерных сооружений или верстовых столбов) там, где сейчас проходит трасса М-53 за искл. участка Проскоково-Болотное
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

Сообщениеоля 21 сен 2010, 12:14

Sphinxa писал(а):Кстати, по итогам покатушки, на моем кенгурине утром на Киреке обнаружилась Олина стропа. С Димой-Флангером договорились что завезу к ним. Пока что она в гараже сохнет после стирки керхером :) Не теряйте.

Кстати да.. мне ее так не хватало когда нечем было тягать птичку из реки. в машине был только тоненький, коротенький буксировочный трос :-(
а вообще если тебе не лень то ты можешь мне ее вечерком в академ завести, потому что моя машина неизвестно когда заведется и поедет чтоб от Флангера ее забрать.
тел мой 9059929413
Аватара пользователя
оля
По теме пишет
Читатель
 
Возраст: 39
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 17:55
Откуда: Красноярск
Авто: малыш-джим
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 21 сен 2010, 13:00

Идем глубже
1805 г., Голицынский "Указатель главных дорог Российской Империи"
http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2 ... lang=ru-RU
Трактъ из Москвы въ Иркутскъ:
... Чауский острог (Колывань)
Орской бор 19 верст
Дубровная деревня 20
Ташаринская деревня 20
Ояшинская деревня 21
Верхнелбацкая 25
Елизаровская 22
Черная 19
Варюхинская 25
Калтайская 21
Томск 25 ....

Получается от Варюхино тракт уходил на Черную (современная Б. Черная), а оттуда через так нами не идентифицированную Елизаровскую выходил на Верхний Елбак (или на Радищевскую Карасево, они рядом) и Ояш.
Вот сюда-то и стоит съездить, т.к. этот участок тракта в 1805 году не совпадал с М-53,а потом. к концу 19-го века, видимо, он стал проходить через Проскоково-Болотную, т.е. совпал.
Народ, пошарьте, где может быть Елизаровская деревня....
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеSphinxa 21 сен 2010, 13:04

Оля, попробую, но мне в академ совсем не по пути. Может найду оказию.
Аватара пользователя
Sphinxa
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 39
Сообщения: 6175
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:48
Откуда: Томск
Авто: Jeep Wrangler YJ 93г.в. 2,5л, МКПП
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеУсевич 21 сен 2010, 13:20

В гугле севернее Варюхино нашел фотку с названием Old Siberian path.
Усевич
По теме пишет
Читатель
 
Возраст: 44
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 15:24
Авто: Lite Ace Noah
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 21 сен 2010, 13:26

Лена, ты координаты моста заброшенного обещала
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеSphinxa 21 сен 2010, 13:33

Угу. Щас некада. Попозже.
N56.10.973
E84.46.982
Аватара пользователя
Sphinxa
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Возраст: 39
Сообщения: 6175
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 12:48
Откуда: Томск
Авто: Jeep Wrangler YJ 93г.в. 2,5л, МКПП
Пол: Женский

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

Сообщениеbmv 21 сен 2010, 22:56

Проходимец писал(а):Получается от Варюхино тракт уходил на Черную (современная Б. Черная), а оттуда через так нами не идентифицированную Елизаровскую выходил на Верхний Елбак (или на Радищевскую Карасево, они рядом) и Ояш.
Вот сюда-то и стоит съездить, т.к. этот участок тракта в 1805 году не совпадал с М-53,а потом. к концу 19-го века, видимо, он стал проходить через Проскоково-Болотную, т.е. совпал.


От Юрги вдоль левого берега Томи проезжал этим летом в июле до Томска. В районе Асаново возле озера на полях стояла большая вода в реке и дорога по полю перед Асаново за километр с не большим ушла под воду. Там эта дорога как раз к реке начинает приближаться и спуск вправо. Вот там и затоплено было все. Трава по три метра. По полю следы от машин были, кто-то искал объезд, но там озеро и топь. Поэтому объехать можно только через Елгино, Мальцево, Томилово опять же по полю, покосу. Мы из-за того что пришлось объезжать путешествовали вместо двух дней три.
А от Зеледеево через Варюхино опять же берегом можно доехать. Потом придется выезжать на трассу и объезжать пост в Алаево, по берегу не пройти не проехать, загорожено, граница. В Медведку заезжаете и опять вдоль реки по полям, в районе Калтая есть место для машин не преодолимое, надо через деревню проезжать, а не по берегу. Там яр высокий обрывистый. Вот это как раз и есть та дорога Сибирский Тракт, точнее часть ее.
Аватара пользователя
bmv
По теме пишет
Начинающий флудер
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 21:55

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеNicolas 22 сен 2010, 01:35

http://yurgregion.ru/yurginskij_rajon/i ... go_rajona/
Точную дату начала строительства Московско-Сибирской сухопутной дороги назвать невозможно, поскольку отдельные ее участки возводились и осваивались в разное время. В 1781 году она получила название тракта. Движение по тракту было круглосуточное. По нему шел весь поток торговых перевозок из России в Сибирь, Китай и обратно. Особенно оживленным оно было, когда на запад тянулись огромные обозы с чаем, пушниной, рыбой, маслом и другими грузами, а на восток непрерывным потоком шли промышленные товары, оборудование для золотых приисков. Круглый год по тракту следовали пассажиры, медленно тянулись партии ссыльных и переселенцев. Тракт был чрезвычайно перегружен, дорога разбита, о чем писал в своих путевых заметках в 1890 году, проезжая на Сахалин, А.П. Чехов: «...Сибирский тракт - самая большая и, кажется, самая безобразная дорога во всем свете». 14 мая 1890 года великий русский писатель А.П.Чехов останавливался и обедал в нашем селе Варюхино. В своих заметках он вспоминает: «...О, восторг! О, пресветлого дня! И в самом деле, хозяйкина дочка подает мне отличных щей с прекрасным мясом и жареной картошки с огурцом».

Тарско-Томский участок тракта пролегал через деревни Проскоково, Малыдево, Зеледеево, Варюхино, в 1701 году уже существовавшие на карте современного Юргинского района.

Старейшим населенным пунктом данного участка, по-видимому, было село Зеледеево. Упоминание о нем впервые встречается в 1654 году.

Годом основания деревни Варюхино считается 1682 год.

Первые упоминания о деревне Малыдево относятся к 1704 году.

Точная дата возникновения села Проскоково неизвестна, ориентировочно - 1694 год.
подозреваю, что наборщег текста слегонца буквы попутал и читать следует вмсето "Малыдево" - "Мальцево". В принципе эта дорога существует до сих пор.
Nicolas
По теме пишет
Начинающий флудер
 
Возраст: 47
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:13
Откуда: Томск
Авто: 2121
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеJu- 22 сен 2010, 09:01

Проходимец писал(а):Кажется, сей документ однозначно хоронит легенду о Сибирском тракте через Кирек

Долго же вы его хоронили. Достаточно было пересмотреть пяток карт с 1700 по 1920 гг. (да и из первоисточников вполе достаточно одного Радищева), чтобы понять, что тракт там не шел. Однако ж переправа в Уртаме была. В Ярском была. И что-то мне подсказывает, что между этими переправами дорога тоже была.
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеJu- 22 сен 2010, 09:02

Проходимец писал(а):Вот сюда-то и стоит съездить

А съездить стоит, не спорю.
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 22 сен 2010, 09:12

По поводу вселенской оси Уртам-Ярское:
Перечитывая первоисточники с кучами букв "ять", вычитал, что в Уратме был острог и в Томске был острог, сообщение между ними как водным (Обь-Томь), так и конным путем (он-то через Кирек и должен проходить).
У многих современных исследователей есть упоминание, что в Яру (Ярском) была канатная паромная переправа через Томь, но вот ссылок на первоисточники нет.
Чехов переплавлялся через Томь в Ярском, но на обычной лодке, никакого упоминания о пароме у него нет.
Последний раз редактировалось Капитан Арктика 22 сен 2010, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеJu- 22 сен 2010, 09:21

Проходимец писал(а):вселенской оси

Вот хорошее название. Пойдем, как Винни-Пух, открывать северный полюс.
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеКапитан Арктика 22 сен 2010, 09:40

Еще один очевидец 1848 г. Лаврентий Загоскин, уточняет немного маршрут, но опять ничего не говорится об центральном участке до Варюхино:

...От города Колывани окрестности принимают иной вид; снега приметно глубже; в горизонте тянутся покрытые хвойным лесом холмы; здесь кончается степь. По окружным местам ломают жерновый камень и находятся серебряные рудники; сам город незамечателен, лежит на равнине и имеет одну церковь.

В 2 верстах от Дубровинской станции к Ташеринской переехал через Обь. При переправе она шириной не более 100 сажен. Правый берег крутой. Дорога лежит на 5 верст правым берегом, потом углубляется в крупный сосновый лес, которым с небольшими просеками идет до самого Томска. Вид страны холмистый. От станции Варюхиной к Калтайской дорога на 10 верст идет берегом Томи, которая шириной около 100 сажен. От Калтайской станции Томь мелькает сквозь сосновый лес при подъеме на холме, потом отделяется в правую сторону, зато Томск всплывает над бором за 18 верст, со своими церквями; он скрывается в долине и является путнику совсем в ином виде после переправы через Томь и огиб крутого берегового яра, скрывающего город почти до въезда в заставу....

А вот про Кирек после революции краеведы твердят, что ...местные жители некоторое время поднимали из озера фарфоровую посуду с царскими орлами....
Капитан Арктика
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 11:23
Пол: Мужской

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

СообщениеJu- 22 сен 2010, 09:48

Не иначе Колчак там тусил %)
Аватара пользователя
Ju-
Весьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человекВесьма уважаемый человек
Еще не выбрал себе звание
 
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 11:02
Авто: Suzuki Jimny Sierra 1.3, Toyota LandCruiser 80 4.2TD, SsangYong Korando 2.9TD

Кирек, 18-19.09.2010, старт в 11.00 от армянского шашлыка за мостом

Сообщениеale 22 сен 2010, 09:51

Ju- писал(а):Не иначе Колчак там тусил %)

Поеду на выходных проверю %)
Аватара пользователя
ale
Безупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутацияБезупречная репутация
Бальшой сторожила
 
Возраст: 42
Сообщения: 30902
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 13:50
Откуда: г. Томск, Академгородок-Авангард
Авто: Hilux Surf SSR-G 98 г.в. Нива 213-ая 95-го г.в.
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Маршруты выходного дня

Сейчас на 4x4.tomsk.ru

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0