4x4.tomsk.ru

Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.

Колония № 8 (рядом с урочищем Падун) - что за объект, кто знает?

Проходимец писал(а):Бункер разрушенный еще рядом с узкоколейкой нашли (точно такой же, как рядом со сломанными аэросанями рядом с Киреком, т.е. бывшая база лесозаготовок, видимо), АВ фото обещал выложить, но что-то молчит.

Забыл

лимон писал(а):Надь, а даты на крестах какие? А то есть первая волна ссылки

Храм Покрова Пресвятой Богородицы. Томск
Это единственный католический храм в Томске.
Историческим ядром католической общины Томска стали ссыльные поляки и литовцы, отправленные в Сибирь после подавления восстания 1830 года. Инициатором постройки явился сосланный в Томск французский подданный граф Александр Машинский.

И есть вторая волна.

Оказывается, он профессиональный лесник в третьем поколении: дед был лесником в Литве, затем отец. После оккупации Прибалтики их выслали в Сибирь вместе с семьями, поскольку всех лесников подозревали - и не без оснований! - в пособничестве "зеленым братьям". Так они попали в северное село Копаное Озеро - примерно триста километров от Томска, глушь страшная. Зато там никто не мешал ссыльным - а в селе жили не только литовцы, но и латгальцы, и поляки, - соблюдать религиозные обряды.

А жили где то рядом

- ...Виктор, когда нам дашь интервью? - улучила момент, пробившись через поздравлявших и раздвинув букеты.
- Разве что завтра, - прикинул Виктор. - Где?
- А давай съездим в твое село, - у нас машина, - предложила я.
- Туда не проехать, там болото, бездорожье, - возразил Медведь. - Это только зимой можно, когда все замерзнет. И вообще - там давно уже никто не живет.
- Как, а твоя мама?
- Она уже давно в Томске.
- Может, у вас дома?
- Да я там никогда и не жил, - пожал плечами Виктор.
- Хорошо бы где-нибудь в лесу, ты ж потомственный лесник, - сообразила я.
- Давай в Тимирязевском бору - все-таки это была территория моего отца, пока он был жив.
- О, отлично, - обрадовалась я.

Хотя может и в землянках если на лесозаготовки СибЛага. Но там смертность большая была, и кладбищами не заморачивались.

судя по датам на могилках - конец сороковых - начало пятидесятых, я там бродил , по этому кладбищу, памятный крест стоял от 2005 года,
а по возрасту умерших - там и дети , там и молодёжь, более 40 лет видимо никто и не выживал.

с.Малиновка (латыши, латгальци,литовци) с.Белосток(одноименное с г.Белостоком Польша) поляки, прибалты имеется свой действующий костел. приезжают учителя из Польши и ксёнз.

ale писал(а): зы под пилорамой ходили только чуть пригнувшись...

да, кстати, бетонки эти чуть ниже человеческого роста..

вот, там же, но в стороне немного что еще есть:

Вот загадка то

av писал(а):Забыл

гараж это. если перед еловкой налево повернуть там тоже несклько есть таких..

Проходимец писал(а):Колония № 8 (рядом с урочищем Падун) - что за объект, кто знает?

Ты больше в вики доверяй, еще не то там увидишь

between писал(а):

ale писал(а): зы под пилорамой ходили только чуть пригнувшись...

да, кстати, бетонки эти чуть ниже человеческого роста..

вот, там же, но в стороне немного что еще есть:

Если рядом с "пилорамой", то наверное анкера для протяжки и чекеровки леса.

Проходимец писал(а):Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.

малость не правильно выразился, давно когда в томске существовало артелерийское училище (которое с течением времени преобразовалось в ТВВКУС), на том самом полигоне проходили тренировочные стрельбы... давным давно это было 30-40 годы прошлого века аж, в итоге когда началась война полигон был заброшен !

Slava-387 писал(а):

Проходимец писал(а):Чет в училище связи и учился и командовал курсантами и в БОУП (батальон обеспечения учебного процесса, т.е. та самая часть. которая обслуживает полигоны) служил - ничего у нас на 86м не было.

малость не правильно выразился, давно когда в томске существовало артелерийское училище (которое с течением времени преобразовалось в ТВВКУС), на том самом полигоне проходили тренировочные стрельбы... давным давно это было 30-40 годы прошлого века аж, в итоге когда началась война полигон был заброшен !

И тогда же у них на Богашевской трассе был склад боеприпасов.
Кто еще какие сказки знает?

desperado писал(а):господа товарищи, не знаю в курсе вы или нет,во времена паравоза до 86 раньше было еще 4 поселка.
и после него еще 2 вроде.. так что кладбищ там еще несколько есть.

уже и не помню кто из местных рассказывал про существовавшие в этом районе поселения ссыльных поляков, литовцев, и немцев, формально все подчинялись Сиб Лагу, а вот данных о существовании ЛАГЕРЯ (хотя бы одного) из системы ГУЛаг мне добыть не удалось, такие данные в начале 2000 были закрыты, хотя я искал лагеря поселенцев поневоле в тегульдетском районе, ныне известные как посёлки лесоучасток Заря и Пролетарка. нашёл в 2005 году одного из первомайки, который подтвердил ,что в тех местах был ! именно посёлок поселение ссыльных цыган, которых после войны тупо всех подряд собрали по вокзалам, по дорогам, везде где можно было брать-хватать и перевезли на баржах по оби-чичкаюлу в те места.....
а по 86- му, долго я искал ещё кладбища, не нашёл, зато находил сторожку и остатки вышки !
немцы были ближе к городу, литовцы посередине, и в самой заднице были поляки.
вот польское кладбище поискать - тема!

лимон писал(а):Кто еще какие сказки знает?

наверно сказки , но не для тех людей которых осталось не так много, работали они на узкоколейки и жили на кварталах в землянках, которых по дороге на 86 было несколько...

Копал эту тему. Сложно искать, по крупицам приходиться, собирать. Но в основной своей массе лагерей Сиблага рядом с Томском не было. или данные о них очень постарались спрятать.
Но в общем картинка такая что лагерей ближе 20-30 км не было. Были только поселения(по деревням раскидывали ссыльных). А вот дальше уже больше. Из того что помниться например поселения массовые:
п.Сухой Лог
Чебулинский совхоз
Ягодное
пос. Прокоп
с. Бондарка
Тогур
Вертикос
Лагеря в составе СибЛага были в основном в структуре СибасинЛаг и Нарыма. Основное направление деятельности заготовки леса. В их структуру так же входили поселки Парабель, Каргасок,Колпашево и т.д..
Еще было отделение в Шегарке или Кривошеино. Между этими пунктами было много лагерей по левому берегу Оби и на островах. Направление деятельности - сельхозтруд.
По поселенцам(прибалты и калмыки в основном прибывали в Томск)

В момент прибытия на спецпоселения в Томск было учтено 142 543 человека (без умерших и бежавших во время транспортировки). Из них 83 тысячи, Литовцев, 40 тысяч Латышей и 20700 - эстонцев.

Все данные примерно на 30-52 год(когда с поселенцев сняли запрет на перемещение)
По составу прибывающих после 1941 года просто не помню. Там и поляки и немцы иукраинцы, но всех перемешивали.

По 86-м много тумана и данных еще меньше.
Но известно что с 30-х годах начаты лесозаготовки. В 1936 сдана в эксплуатацию узкоколейка "86-й -- Нижний склад"
В 1937 Начальника арестовали и расстреляли. Работали поселенцы и местные жители(Трудотряды).
Как то так.

Slava-387 писал(а):

лимон писал(а):Кто еще какие сказки знает?

наверно сказки , но не для тех людей которых осталось не так много, работали они на узкоколейки и жили на кварталах в землянках, которых по дороге на 86 было несколько...

И по ним артелеристы стреляли
Могу допустить что в районе 1916-г такое могло быть.

По 8-ой колонии нашел в архивах, что ликвидировали ее в 1953 году, л/с перевели по другим томским колониям. Так что съезжу на ее место, побачу.

У меня что то другие данные.

Томский кожевенный завод Министерства лёгкой промышленности РСФСР (1953 — 1973 гг.)

Ф. Р‑1681, 171 ед. хр., 1953, 1956, 1959—1975 гг.

Создан в 1953г. на базе исправительно-трудовой колонии №8 УМВД Томской области, находился в ведении Министерства местной промышленности РСФСР.
В 1957г. передан в ведение управления местной промышленности Томского облисполкома, в 1960г. - совнархоза Томского экономического административного района, в 1963г. - совнархоза Западно-Сибирского экономического административного района, в 1965г. - Министерства лёгкой промышленности РСФСР.
Вырабатывал дублёный и подкладочный спилок, спилковые рукавицы.
Ликвидирован в январе 1973г.

http://gato.tomica.ru/resources/guide/R ... 35/P-1681/
Явно не тянет данный объект на те места

У нас в районе Заречного в те времена несколько поселений было,несколько раз на охоте натыкался на их останки и кладбище...А сосед,немец, через дом от меня вообще по молодости кучером не то у Махно,не то у Колчака был...Жаль помер дед,а то бы много чего рассказал о тех временах.Но остался его внук,летом попытаюсь контакт навести.

VAN писал(а):У нас в районе Заречного в те времена несколько поселений было,несколько раз на охоте натыкался на их останки и кладбище...

Трудлагеря занимались строительством. В тех краях и колодец старый до сих пор есть.

Проходимец писал(а):Так что съезжу на ее место, побачу.

пешком не лазил. а так деляны там кругом по периметру полей.

лимон писал(а):И тогда же у них на Богашевской трассе был склад боеприпасов.

полигон был. его остатки есть ввиде заваленых траншей с метр глубиной, по сотне метров в длинну. и колючка досихпор местами ржавая висит.
вру. их там два. растояние между на прямую пару км..
бываю на нем практически каждое лето.

desperado писал(а):полигон был. его остатки есть ввиде заваленых траншей с метр глубиной, по сотне метров в длинну. и колючка досихпор местами ржавая висит.
бываю на нем практически каждое лето.

Таких полигонов вокруг Томска как грязи. Что подтверждает что это арт полигон? Или упоминания о нем? Да еще со стрельбами. Я уже писал что с 1930 года там лес пилят.
А вот точно полигоны были на месте нового кладбища и возле 6-площадки Итатки.
Да есть еще одно сомнения существования там полигона. Училище базировалось на правом берегу Томи вроде?
И моста тогда не было. Ага? Плавать не удобно однако.

лимон писал(а):И моста тогда не было. Ага? Плавать не удобно однако.

понтонный мост всегда был летом.Его следы до сих пор остались. А зимой ледовая переправа

лимон писал(а):Что подтверждает что это арт полигон?

не не, чей полигон я не в курсе. я про то что его остатки есть.
да и все тимирязевцы называют это место так. первый и второй полигоны.

Полигон артилерийского училища, покрайней мере один из них, был около Лучаново. Где-то в районе 2005 г. разминировали снаряд оставшийся с тех времен