4x4.tomsk.ru

Ну а 2 кВт при напряжении 12 В - сила тока - 167 А, попробуй рассчитать для него сечение проводника (это проводок в низковольтной части твоего желаемого преобразователя) и посмотри характеристики автомобильных генераторов и (самое банальное) номинал предохранителя в цепи прикуривателя - сам себе и ответишь почему их не бывает....

Они бывают, бывают и больше, стоят как самолеты, вешаются напрямую на аккум.. естественно не для пузотерок с их масенькими аккумами и генераторами..

я про свой не помню, но брал я его и использовал именно с ноутбуком (чем еще скоротать время на пароме Каргасок-Стрежевой?)
Паша, а за сколько секунд он аккум вытягивает таким током?

Проходимец писал(а):я про свой не помню, но брал я его и использовал именно с ноутбуком (чем еще скоротать время на пароме Каргасок-Стрежевой?)
Паша, а за сколько секунд он аккум вытягивает таким током?

Не знаю, на заглушённой не пробовали давать полную нагрузку. А на работающей зависит от гены. И ещё аккум аккуму рознь.

у тебя гена 2 киловатта? Йо!!!

Проходимец писал(а):обычный инвертор для ноутбука могу дать - 89138594499
ну а 2 кВт при напряжении 12 В - сила тока - 167 А, попробуй рассчитать для него сечение проводника (это проводок в низковольтной части твоего желаемого преобразователя) и посмотри характеристики автомобильных генераторов и (самое банальное) номинал предохранителя в цепи прикуривателя - сам себе и ответишь почему их не бывает....

Бред!! Лебедка по твоему тоже через предохранитель и в прикуиватель запитывается??? и выбирается по мощности генератора?? Лебедка может кушать до 7 кВТ!!!! и при этом она не высасывает аккум за несколько секунд!!!
Сам встречал инвертеры 4 кВт! стоят правда дорого, но отличный источник питания для сварочника...

Согласен. Законы электротехникии - бред!
7000 ватт - это 12 Вольт (если ты отвлекался на соседку по парте шестом классе на уроках физики) умноженные на 584 Ампера
Вопрос: за сколько микросекунд сядет аккумулятор при таком разрядном токе?
Как следует из разрядных характеристики герметизированной свинцово-кислотной аккумуляторной батареи (http://www.powerinfo.ru/accumulator-pb.php) стандартная 66 Ач батарея разряжается током 0,325 А за 66 часов, током 6.5 А - за 1 час 3 минуты, а вот током 584 А (нам же надо 7 кВт мощности) - за 0.678 секунды, этот ток для нее равносилен короткому замыканию
Вопрос: если твой провод медный (хотя может ты используешь эффект сверхпроводимости, тут я пас, беру все свои слова обратно) и если даже вся твоя цепь от источника питания до лебедки идеальна, т.е. не имеет потерь в местах контактов, какого будет его сечение. Если прежде чем написать ответ, ты решишь хоть немного его аргументировать - даю тебе таблицу :

Выбор сечения одиночного проводника гибкого многожильного автомобильного провода:
Номинальное сечение провода, мм² Сила тока в одиночном проводе, А при длительной нагрузке и при температуре окружающей среды,
оС 20 оС 30 о С50 оС 80 оС
0,5 17,5 16,5 14,0 9,5
0,75 22,5 21,5 17,5 12,5
1,0 26,5 25,0 21,5 15,0
1,5 33,5 32,0 27,0 19,0
2,5 45,5 43,5 37,5 26,0
4,0 61,5 58,5 50,0 35,5
6,0 80,5 77,0 66,0 47,0
16,0 149,0 142,5 122,0 88,5

Примечание: при прокладке проводов сечением 0,5 - 4,0 мм² в жгутах, в поперечном сечении которых по трассе содержится от двух до семи проводов, сила допустимого тока в проводе составляет 0,55 от силы тока в одиночном проводе согласно таблице, а при наличии 8-19 проводов - 0,38 от силы тока в одиночном проводе.

Так вот, если главная цель при использовании твоей семикиловаттной лебедки - не поджигание автомобиля, а его вытаскивание, то сечение многожильного провода, которым ты соединишь с источником питания - 2 774 мм2. Согласен, ты можешь украсть одножильный провод от ЛЭП сечением всего 88 мм2 и присобачить его, но это тоже из разряда сверхпроводимости проводников.
Я не говорю про блок управления лебедкой, выдерживающий такие токи...
Теперь попробуй опровергнуть меня. Можешь цифрами, можешь привезти на "ПОПОЛЗЛИ" аккумулятор, мы подсоединим к нему нагрузку 7 кВт (при таком значении разрядного тока можно будет просто аккумулятор закоротить) и посмотришь что из этого получиться...
Не веришь мне - вот ссылка на тесты автомобильных лебедок -
http://media.club4x4.ru/187-avtomobilny ... bedki.html
При МАКСИМАЛЬНОЙ КРАТКОВРЕМЕННОЙ (20 сек)нагрузке были зафиксированы токи от 150 до 220 А, что в 4-4.5 раза меньше заявленных тобой.
Кстати, надо такую темку со ссылкой создать - испытания лебедок, пусть народ почитает...

Ну а насчет мощных инверторов - есть они действительно (пиковая мощность даже до 10 кВт), но если прочитать инструкцию по их эксплуатации, то они предназначены для КРАКОВРЕМЕННОГО обеспечения бесперебойного питания и предназначены к подключению к ЦЕПИ АКБ и только в комплексе с устройствами стабилизации тока и напряжения...
Погас свет в операционной - пока дизель-генератор не запустился, питание в течении минуты-двух осуществляется от ЦЕПИ АКБ с помощью такого инвертора...

Проходимец писал(а):Погас свет в операционной - пока дизель-генератор не запустился, питание в течении минуты-двух осуществляется от ЦЕПИ АКБ с помощью такого инвертора...

Ошибаешся! У меня в Род доме стоит такой агрегат По мощности не помню точно сколько, но операционную одну в течении 3-5 часов питать может! Правда там 12 грузовых акумов стоит. И инвентор сам порядка 50кг весит.

вот ты и подтвердил вышесказанное - 12 АКб грузовых (поди еще на 24 Вольта) - 132*12 дает 1 584 Ач емкости, что позволяет питать эту самую операционную (вы ж людей сварочным аппаратом или утюгами не лечите, надеюсь?) в течении этого времени

А я пока и не спорил просто уточнил что есть такие устройства

ага, а на счет утюгов как-то промолчал...

Проходимец писал(а):Согласен. Законы электротехникии - бред!....

У меня такое чувство, очень многие именно так и считают.

Проходимец писал(а):стандартная 66 Ач батарея разряжается током 0,325 А за 66 часов, током 6.5 А - за 1 час 3 минуты, а вот током 584 А (нам же надо 7 кВт мощности) - за 0.678 секунды, этот ток для нее равносилен короткому замыканию

Ошибочка вышла!
током 6.5 А - за 10 часов 9 минут (66 Ач - это 66 А в течение 1 ч), а вот током 584 А - 66/584 * 60 мин = 6.8 минут (теоретически)
Конечно 60-ка таких токов не даст, а вот 200-ка запросто.

Номинальной емкостью свинцово-кислотного аккумулятора считается емкость, полученная при разряде в течение 20 ч, т.е. током 0,05С. Отдаваемая аккумулятором емкость значительно зависит от тока разряда, который может достигать нескольких С.

Практически - стартер потребляет 200 - 400 А, крутить можно несколько минут (с перерывами)
Лебедка жрет 200 - 300 А, на акуме тянет 10 мин.
Инвертор 350 Вт - ток до 30 А, аккум 100 Ач, тянул ноутбук (120 Вт - 10А) весь день (10 ч). К вечеру стартер не крутил уже

Думаю поставить инвертор на 600 - 1000 Вт для дрели - болгарки, иногда надо, а розетки нет рядом.
Проверял ИБП на 600 Вт - дрель (600 вт) тянет нормально.

Запас энергии в аккуме 100 Ач = 12 В * 100 А * 1 ч = 1200 Вт * ч = 1,2 кВт*ч - можно целый час утюгом гладить

А если машину завести? То ещё насколько увеличится время из-зи гены

1,96м писал(а):А если машину завести? То ещё насколько увеличится время из-зи гены

Ну если гена даст 50 А на средних оборотах, то 600-ваттную дрель(или болгарку) можно пользовать не сажая аккумулятор.

Ну и к вопросу о мощных инверторах: если их не нагружать по полной, то и токи потребления будут соответствующие.
А на запуск например холодильника нужно 700 Вт, а на дальнейшую работу его компрессора в два-три раза меньше.
Или другое оборудование с высокой пиковой мощностью. Стартерный аккумулятор рассчитан на высокие пусковые токи, поэтому вполне справится с нагрузками на несколько секунд 3-5 кВт.

Производительность автомобильной электрической лебёдки
T-MAX EW 9500 OUTBACK (12V)

Нагрузка Lbs(Kг) Скорость намотки М/мин Потр. ток (А)
0 18.9 47
2000 (910) 4.97 160
4000 (1810) 3.60 230
6000 (2720) 2.84 305
8000 (3630) 2.31 370
9500 (4310) 2.03 425
Это тех.харатеристики средней лебедки, следуя твоим подсчетам Проходимец

а вот током 584 А (нам же надо 7 кВт мощности) - за 0.678 секунды

лебедится не получится никак, точнее одну секунду
Тебе не кажется что ТВОЯ теория с практикой как то расходится
На ниве с 72аккумом мне на 10тысячной лебедке хватало тянуться приблизительно 40-50 минут, именно тянуться нагруженным, а не сматывать.

Кстати на биге, наскока мне помнится потребляемая мощность стартера 3.2 кВт!
На 75ке которая стоит тамже, полчаса точно можно крутить с перерывами естественно...

Пиковые мощности как стартера, так и лебедки бывают только в момент старта, далее потребляемая мощность сильно падает. Поэтому и удается так болго крутить и стартером и лебедой.

В табличке по лебедке указана не пиковая , а потребляемая причем на разных витках.. По стратеру мне кажется тоже самое, хотя тут надо у точнить, но учитывая , что из них делают все теже лебедки, думаю это тоже не пиковая нагрузка..

Извини меня нагрузка разная - потребляемая мощность разная.
Иными словами на первом слое ток достигает 425А, но только на нагрузке 4310кг - в иных случаях он меньше. Или ты считаешь, что на смотке на первом слое тоже 425А потребление?
Да и еще, когда машина сидит усилие для ее троганья выше, чем для продвижения, это все знают. От сюда и будет сначала иковое потребление тока, затем его снижение.

А можно вопрос: исходно, для какой цели инвентор нужен?

Приборы на 220В питать! Утюг например

Инвенторы с синусоидой на выходе - вряд-ли есть. Мне попадались схемы с импульсами прямоугольной формы.

Проходимец, уж не электроудочку ли "строишь"?