Ю! Граммпластинки заберете?

У меня нет встроенного граммофона, Галузину отдавай
Опять же чем черт не шутит, вдруг Скромный сам на Кирек приедет.

Ju- писал(а):У меня нет встроенного граммофона, .

значит не заберете

Сев, ну на хрена их на Кирек везти, завези уже по назначению - куда ближе

Ju- писал(а):Сев, ну на хрена их на Кирек везти, завези уже по назначению - куда ближе

на паровоз

Jhonny писал(а):А кто нибудь ездил на Кирек не с Курлека, а с Кафтанчиково, вроде дорога короче, но каково ее состояние?

канешна ездили ..весной.
ехали весело,с пивой воткой и кучей машин 6,5 часоф
правда мостик строили через промоину, тоже весесело, около часа))
через недельку я туда один скатался поискать проубанный где то там телефон....дорога обратно заняла 1 ч 20 мин)))

Читал, читал тему и долго думал. Вроде про Кирек...на Кирек собрались ехать. И все про все обсудили. Разработка ваша представляется как четыре направления в разные стороны...
Разработку не понял:

Я уже совсем было занехотела туда ехать, но вспомнила, как по дороге с Алтая мы с Тамарой говорили о старом сибирском тракте, который щел с Ярского на Кирек и куда-то там дальше. Стало интересно, хотя времени заняться маршрутом пока не было. Краткое гугленье вывело на сайт ТВК, который эту тему уже обсуждал, но, похоже, так никуда и не собрался.

Кто-то приводил в теме этой из вики данные. Так вот заметьте, Ярское находится на правом берегу Томи, а Кирек в Томь обском междуречье и соответственно на левом берегу Томи. Интересно правда? Если прямую линию прочертить от Ярского до Кирека, то перекресток получится с трактом, чуть ли не с прямым углом (преувеличиваю).

Та дорога многовековая проходила с севера на юг через Томь-Обское междуречье (но не по направлению от Ярского до Кирека...). Информации задокументированной, как именно, очень мало и в основном косвенная, а та которая есть не вырисовывает полной картины.
Два раза ездил по одному отрезку пути от границы Томской области мимо города и до Устья рек Томь и Обь, как по одной стороне Томи так и по другой.
И только во второй раз узнал и увидел подтверждения тому что это то самое место где проходили две дороги вековые ХVI-ХVII-ХVII вв. За это время в нашем Томь-Обском междуречье они меняли ход. Поэтому существуют мнения что дорога шла вдоль и ближе к Оби, так же как дорога шла вдоль и ближе к Томи.
В военные годы Второй Мировой Войны ближе к Оби через болота Тагана была лесная для повозок, караваны, продовольствия, патроны, оружие возили. Потом раскатали и стали грузовые ездить. Но после войны ее забросили и она заросла в густой лес. И напоминаний сейчас что там дорога была нет. Зимой по рекам ходили.

По поводу дороги от Зеледеево в сторону Кирека. От трассы М-53 у Зеледеево до Ясной Поляны через деревни Макурино и Кожевниково 24км. гравийки.
В Ясной Поляне в засушливую погоду пыль грунтово-черноземная стоит толстым слоем, дорог в ней нет. Там между домами болота в жару. 4 Человека имеются там постоянных жителей, очень пожилая бабушка с сестрой и вроде мужик тоже в годах, но я видел только бабушку и ее сестру. Про четвертого ничего не знаю.
Делать там не чего. Глухомань в квадрате и отсутствие дорог, болото кругом.
С Макурино и Кожевниково есть дорога на Бол.Черную, в прошлом году в начале ее была в виде гравийки, как сейчас не знаю. Воды нынче было и есть много, болотами эти дороги размывает до неузнаваемости. А за Бол.Черной по некоторым данным в те края Кирекские только зимой на санях с мотором, буране т.е. и то только когда болото замерзнет.
Еще один момент, как сворачиваешь направо с трассы М-53 в сторону Макурино, буквально километр два и пропадает вообще связь сотовая, по крайней мере МТС через километр потерялся и сказал, что "Вы где-то хрен знает где и я этих мест не знаю, моя пушка до вас не достреливает".

Вот, как-то так. Счастливого пути. Медведей не пугайте.

Jhonny писал(а):А кто нибудь ездил на Кирек не с Курлека, а с Кафтанчиково, вроде дорога короче, но каково ее состояние?

Мы заезжали напротив Калтая,дорога нормальная. А курлекской дороге мегапровал уже починили?

АЛЯ писал(а):. А курлекской дороге мегапровал уже починили?

а он там был?
ничо подобного не заметил

bmv, за информацию об окрестностях спасибо. Про отсуствие сотовой связи в курсе. Из старых дорог особенно впечатлила военная дорогая для перевозки патронов. Зачем новую-то проложили - от немцев прятались? Предусмотрительные были, однако...

Как я уже сказала (мне казалось, довольно внятно и неоднократно), что найдем - то и наше. А главный ориентир - свидетельства очевидцев.

главный очевидец - Радищев
только он как-то неконкретно маршрут описывал, столбы, канавы, хоть бы пару точек джипиэсных....

Ну да, подготовка у него подкачала. Придется уж как-нибудь на Тамару ориентироваться.

Вести с полей памяти: когда мы наткнулись на эту дорогу, точно сказать могу, что уходили налево от основной дороги на Кирек, там были опушки сенокосные, вот там-то и наткнулись на эту дорогу. Посовещавшись со старшими, пришли к выводу, что это было в р-не Березоречки уже, а сам тракт вроде выходил в деревню Ларино (надеюсь не переврала название), от которой уже не осталось ни шиша, кроме кладбища. Так вот если ваш план не сработает, предлагаю вам в качестве альтернативы попробовать заходить оттэдова т.е. с Ларино (р-н двух озер вроде).

Спасибо за вести с полей, я тебе как раз допрос на работе собиралась учинять
В общем, вполне соответствует моим представлениям.

На Лариснском озире какието бревна валяются, может это остатки от лежневки или еще чего

Мне кто-то говорил, что его все закидывали бревнами (в смысле, со дна до верху) - хз с какой целью и правда ли, не знаю.

ГОА писал(а):

АЛЯ писал(а):. А курлекской дороге мегапровал уже починили?

а он там был?
ничо подобного не заметил

topic6695.html Здесь фотки мегапровала. Был в самом конце августа,вот и спрашиваю-починили или нет?

Ju- писал(а):Мне кто-то говорил, что его все закидывали бревнами (в смысле, со дна до верху) - хз с какой целью и правда ли, не знаю.

Интересно было бы узнать
Может не зря его называют "мертвое" озеро

Ju- писал(а):Мне кто-то говорил, что его все закидывали бревнами (в смысле, со дна до верху) - хз с какой целью и правда ли, не знаю.

Юля, на Ларинском складировали лес зимний и вывезти не успели- вся эта заготовленая древесина ушла под воду, с тех пор на озере НЕТ РЫБЫ вообще!
сгорело озеро!

MudRun писал(а):Ларинском складировали лес зимний и вывезти не успели- вся эта заготовленная древесина ушла под воду

Блин...угробили водоем... как так могло получится...

MudRun писал(а):с тех пор на озере НЕТ РЫБЫ вообще!

Все теперь сходится, рыбы там действительно абсолютный 0

Вончо. Мадран, поди, и говорил, а я уж как запомнила

Перерыла кучу старых карт. Стандартный тракт через Колывань есть везде. Тот, который в Википедии нарисован как "в начале 19 века" - везде отсутствует. Карты были от 1700 года до 1900 какого-то. Везде фиг. Или википедия врет, и там никакого тракта не было, или мы завтра что-нибудь найдем

штурманская ссылочка: http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/siberia/sibroad.ssi
уже полтора часа скачиваю третий том Сибирской Советской энциклопедии 1932 г.в.

Видели ссылочку. Ты лучше карту давай выдирай

и в итоге. кто поедет?