BAndit107 писал(а):Нада. У нас отправляют

Это кто тебе такое сказал?
Да ... наверное надо тебя персонально на пересдачу вызвать

А как то в лро пичатал зеленку. И слышал как она кавота отправила туда. Вот там чел возмущался


А у мееня бумажка. С ней я не букашка

что гладкое что нарезное , РОХА раз в 5 лет . подлежит продлению ..но безо всяких экзаменов - прост медсправка и еще акт осмотра условий хранения от участкового

по самооборонному походному ружью, имхо самое лучшее это РЫСЬ.... но ска ценег на неё негуманный...
короткое легкое многозарядное и мощное (всеж 12 калибр а не 20й как у ТОЗ-106) у неё канеш перезаряжание не совсем - привыкать надо что сначала от себя и потмо к себе..... но главный минус это заряжание - всеж дольше нежели на классической помпе....с другой стороны 7 патронов в магазине достаточны для любой самооболроны, что от мишки, что в доме иль в дороге от злыдней... ну а если не хватило то либо стрелять учицо, либо пулемет надобен))))) но ценнег ска((((((

ну и ваще идеал для меня эт короткая помпа, со стволом в 350-400мм... прост у нас таких не выпускают

по калашматам ..ну лично по мне много минусов а плюсов ток один
+ выглядит страшно (если навесить фонарь. коллиматор, тактическую рукоять... - кароч обосрацо можно от одного вида))))
+/- быстро перезаряжаецо - спорно, во первых при навыке помпа с подствольным магазом снаряжаецо не намного дольше (для реальной ситуации а не в спорте), во вторых на помпе можно быстро поменять боеприпас (с картечи на пулю, или дробь перейти, иль ваще на травмат), сами магазины довольно громоздкие
- тяжелые
- габарит с примкнутым магазином (кстати проверяли в машине что удобней Сайга короткая или помпа, дык помпой намного ловчее , не надо откидывать приклад - ничо не торчит, прост трубка длинная и ничем не цепляецо (а магазин у сайги мешаецо не слабо - тяжелее ею в машине ворочать всеж, если это не автобус)
- затыки (патрон 12 калибра всеж не заточен для магазинной подачи) на соревах новосибирцы приезжали дык почти все с Вепрями и у них затыки время от времени случаюцо намного чаще нежели с газоотводной МР153, из-за магазинной подачи - прост патрон утыкаецо. ну и сам газоотвод чуствителен) причем затык легко/быстро не устранишь надо магазин вынимать.. во всяком случае на берлогу с вепрем /сайгой я б однозначно не пошел))))

ТОЗ-106
+ очень легкое , габаритное, приклад удачно нигде не трочит в сложенном положении
+ некое сходство с обрезом Мосинки)))) за что собсна и получило прозвище))) всеж оружие этож и для души)))
- слабый патрон (ну на людишек то хватит, а вот мишке может и не хватить)
- маленький магазин (хотя грят бывают на 4 патрона)
- схема перезарядки продольно-скользящим затвором долгая очень, в итоге скорострельность ниачем


вобщем по мне так лучшее самооборонное походное ружье эт помпа. правд минимально возможное эт 510мм ствол
я в свое время для этих целей взял б/у ИЖ81 за 5 руб (2 года назад) относительно короткий с 600мм стволом (канеш МР133 с 510мм стволом был бы ловчее но не было в наличии, а по инету покупать росс.ружья никак нильзя ибо кривых много) и легкий...
брал для леса по грибы ходить..а то чот мишек развелось - страшно ска... так то и ружье есть и два карабина, но ходить по лесу собирая грибы/ягоды с тяжелым длдинным веслом МР153 ваще неудобняк, с вепрем.308 тож неудобно - хоть и коротыш у меня (420мм ствол) и даж короче чем Иж81, но всерно он тяжеловат для прост так поносить да и ваще с карабином както сильно подозрительно )))) ну и 7,62 пуля нарезняка на близких дистанциях всеж слабым останаливающим действием обладает, мишка может сдохнуть уже опосля пакостей своих)))) ну и если чесс прост хотел корткую помпу))))))) а тут по дешману увидел в магазе (новые МР133 тада по 15 минимум торговались)

брал ижика ток с пистолеткой он был без приклада (с пситолеткой ток на 5-7 м стрелять. дальше уже хрень а прицеливацо ваще хрень), купил приклад охотничий - но не понравилось и поменял его на складишок... таскаю его когда семьей в лесок выезжаем... мечтаю под каким нить предлогом оформить направление на ремонт - отпиливание повредившейся части ствола и создании укорота ссо стволом в 350мм - с присоединеным охотничьим прикладом будет вписывацо в требования о 800мм в боевом положэении и 500мм весте с СК..но чесс гря для этого хороших знакомых в ЛРО иметь надо и желание потратить деньги - к тому же у нас лицензированных мастерских нет которые имеют право законно проводить манипуляции со стволом , эт либо ехать самому везти либо спецсвязью отправлять - проще и возможно даж дешевле думаю будет РЫСЬ купить)))

хренасе скока я написал)))) а ведь так много еще не высказанного))))))
а ваще самое то было б револьвер под .455касул с него и мишку завалить можно.... но не в нашей стране...

meodin писал(а):хренасе скока я написал)))) а ведь так много еще не высказанного))))))
а ваще самое то было б револьвер под .455касул с него и мишку завалить можно.... но не в нашей стране...

Вот за это я ганзу и не люблю

довелось развлекаться как-то на пострелушках, долбили разными пулями по стальному листу четвёрке, с разных дистанций
всё пробитие изучали
так вот из двух саёг (одна двадцатка а вторая моя 12-тая), с стволами одинаковой длины, одним типом пуль (феттер), одного производителя, двадцатка стабильно показывала лучший результат в проделывании дырдочек
это я к останавливающему действию по мишке
а про самооборону в поездках, повторюсь, хороший понт намного важнее огневой мощи, и до стрельбы лучше не доводить
акмоиды тут вне конкуренции

Боря, ты не думал, что оценивать останавливающее действие просто по наличию дырочки не совсем корректно? На том же листе от 12ого калибра может была вмятина гораздо круче? Я о чем? О том, что пуля 12к могла рассеить всю свою энергию в лист из-за большей площади опоры, а пуля 20ого прошить его и уйти дальше, унеся с собой остатки энергии. Это как, если из калаша одиночным бить по кабану цельнооболочечной пулей, она просто его прошьет и улетит дальше. Может конечно и ошибаюсь, поясните.

да понятно что не совсем корректно, просто пуля 20-того калибра, проигрывая в массе двенадцатой, летит быстрее и её энергия сравнима, если не больше, а навылет она хомяка вряд ли пройдёт, и вся энергия придёт туда куда нужно, ещё и проникающее лучше
так что я бы не стал говорить что 20 калибр тут проигрывает

BAndit107 писал(а):А чем травмат непревликает? Гроза или магарыч 10ти зарядный? Лучше же чем затвор и три патрона

Тем что обрез травмат и обрез дробаш это разные слегка струлялки

Bobo писал(а):довелось развлекаться как-то на пострелушках, долбили разными пулями по стальному листу четвёрке, с разных дистанций
всё пробитие изучали
так вот из двух саёг (одна двадцатка а вторая моя 12-тая), с стволами одинаковой длины, одним типом пуль (феттер), одного производителя, двадцатка стабильно показывала лучший результат в проделывании дырдочек
это я к останавливающему действию по мишке
а про самооборону в поездках, повторюсь, хороший понт намного важнее огневой мощи, и до стрельбы лучше не доводить
акмоиды тут вне конкуренции

останавливающее действие всеж совсем из другой оперы.
насчет вида устрашающего у калашматов ну да) но есть правило: достал-стреляй...
сайга/вепрь - нормальные пухи, но я переболел... хотел в свое время, но постреляв с Вепррей как то охладел, а после того как купил два карабина АКмоиды, то ваще смысла в гладком калашмате не вижу)

ваще оружие для обычного гражданского мужика (не военспеца и не промысловика) эт прежде всего игрушка и для души))) и всяк кулик свое болото хвалит)))
и при выборе надо брать то к чему душа лежит...

http://www.hunter.ru/node/1928

Можь пригодиццо

а правило "достал-стреляй" я вообще не понимаю
да, звучит красиво, круто епть и брутально
но убить легко, а воскресить не получится

Bobo писал(а):а правило "достал-стреляй" я вообще не понимаю
да, звучит красиво, круто епть и брутально
но убить легко, а воскресить не получится

+1 А ежели и струлять, то первым в воздух... Дальше по ситуации...

Bobo писал(а):а правило "достал-стреляй" я вообще не понимаю
да, звучит красиво, круто епть и брутально
но убить легко, а воскресить не получится

суть не в крутизне, речь не о том что сразу палить без базара.... а в том что если достаешь оружие и предупреждаешь о применении (если есть возможность) то надо надеяцо не на вид устрашающий, а на свое умение быстро поразить цели. и при этом оружие не должно ни за что цепляцо, действовать надо быстро не мешкая

RuliK писал(а):http://www.hunter.ru/node/1928

Можь пригодиццо

при всем уважении к автору статьи. мнение у него всеж весьма предвзятое

[quote="RuliK"]http://www.hunter.ru/node/1928

Можь пригодиццо

Интересно, это как они кучность боя собираются у ОФ-93 увеличить

meodin писал(а):

Bobo писал(а):а правило "достал-стреляй" я вообще не понимаю
да, звучит красиво, круто епть и брутально
но убить легко, а воскресить не получится

суть не в крутизне, речь не о том что сразу палить без базара.... а в том что если достаешь оружие и предупреждаешь о применении (если есть возможность) то надо надеяцо не на вид устрашающий, а на свое умение быстро поразить цели. и при этом оружие не должно ни за что цепляцо, действовать надо быстро не мешкая

какие еще цели? Ты на войне что ли?
Неужто правда собрался поражать каких нибудь пьяных алтайцев,надеющихся поживиться у тебя водкой или денег пытающихся вытряхнуть ?
Внушительное оружие и так может отбить у них такое желание

ГОА писал(а):

meodin писал(а):

Bobo писал(а):а правило "достал-стреляй" я вообще не понимаю
да, звучит красиво, круто епть и брутально
но убить легко, а воскресить не получится

суть не в крутизне, речь не о том что сразу палить без базара.... а в том что если достаешь оружие и предупреждаешь о применении (если есть возможность) то надо надеяцо не на вид устрашающий, а на свое умение быстро поразить цели. и при этом оружие не должно ни за что цепляцо, действовать надо быстро не мешкая

какие еще цели? Ты на войне что ли?
Неужто правда собрался поражать каких нибудь пьяных алтайцев,надеющихся поживиться у тебя водкой или денег пытающихся вытряхнуть ?
Внушительное оружие и так может отбить у них такое желание

ну а если не отобъет? пьяному море по колено, тем более все понимают что самооборонщик вслучае применения огнестрела в 99% срок получит реальный....
вот чо делать буш если достал ствол, а пьяные алтайцы не испужались а наоборот кураж поймали.??? и на кураже этом не спеша сокращая дистанцию предлагают ружжо себе в *опу засунуть??? дальше надеяцо на вид устрашающий????
как ни крути если достал ствол , то надо быть готовым и применить его, и мало того что уметь, но еще и морально-психологически быть к этому готовым. посему вощимта и нехрен за оружие по любому поводу хватацо
мне лично использовать именно как самооборонное не пришлось... ну х.з. не довелось как то... даж не доставал ни разу...

не нее... я уже перехотел. Нахер оно мне за 15 не надо. я проще в травмат дробовые патроны заряжу

Пал Саныч писал(а):не нее... я уже перехотел. Нахер оно мне за 15 не надо. я проще в травмат дробовые патроны заряжу

Опять в больничку собрался? Разорвет

Сергей Михайлович писал(а):

Пал Саныч писал(а):не нее... я уже перехотел. Нахер оно мне за 15 не надо. я проще в травмат дробовые патроны заряжу

Опять в больничку собрался? Разорвет

Я образно...

http://forum.guns.ru/forummessage/112/1767298.html Не пойдет?

говорю же перехотел. чёто я даже не догадывался что столько просят за них.