вако писал(а):Может вообще c-rv глянуть какую-нибудь, всяко будет посвежее годом чем сурф.. или сиэрвишка хиленький жЫп?
К хондам впринципе сложилось хорошее отношение ввиду эксплуатации фит и стрим))

Изучал одно время варианты ц-рв. Машина очень удачная, но не для бездора это однозначно, ну и первое поколение в хорошем состоянии тяжело найти. В ремонте не очень дешевы, любят гнить.

МИХАНикус писал(а):Изучал одно время варианты ц-рв. Машина очень удачная, но не для бездора это однозначно, ну и первое поколение в хорошем состоянии тяжело найти. В ремонте не очень дешевы, любят гнить.

Torr писал(а):к хондам хорошее отношение...по асфальту
вопрос изначально был, как я понял для машин пригодных к легкому бездорожью )

Понял, отстал - значит не вариант. будем искать и думать дальше)

вако писал(а):Понял, отстал - значит не вариант. будем искать и думать дальше)

Позырь Киа-Соренто в перовм кузове начала 2000х .... рама, сзади мост , передок на рычагах... подвеска вроде с митцу слизано..... трансмиссия иль парт-тайм, иль ТОД.... ТОД в основном на бензинках 3,0л, а на дизелях 2,5л вроде ток парт-тайм.. салон просторный...по цене недорого за них просят..

Ну явно не 350т.р.,а дороже.

tolyan913 писал(а):Ну явно не 350т.р.,а дороже.

начала 2000х ????? они так и стоят 350-400.... вот два в томске http://tomsk.drom.ru/kia/sorento/17006708.html и http://tomsk.drom.ru/kia/sorento/19311162.html можно еще за 400 этого глянуть http://tomsk.drom.ru/kia/sorento/18397881.html и сторговать ....
а если позырить еще и в Кемерово, НСк, Барнауле то пару десятков вариантов выставленных за 350 будет.. и уж среди них точно найдецо живой аппарат, причем еще и с торгом

Ну да, но все дизелюки. Я бы рассматривал только бензин.

а чего с дизелем совсем всё плохо? как то народ их обычно стороной обходит..

tolyan913 писал(а):Ну да, но все дизелюки. Я бы рассматривал только бензин.

ну лично я тож както не горю желанием на дизель пересаживаццо. хотя мож не так страшен черт как его малюют))))) но люди разные , встречаюцо наоборот ярые фанаты дизелей......
из зебинок можно СантаФе типа такого http://tomsk.drom.ru/hyundai/santa_fe/19763005.html глянуть.... начала 2000х так же в 350 укладываецо...... корейцы канеш, но всеж 10-15лет эт не 25 )))) я б при выборе универсальной тачки за 350 в сторону корейцев смотрел бы наверн однозначно

вако писал(а):а чего с дизелем совсем всё плохо? как то народ их обычно стороной обходит..

Не плохо.
Даже наоборот, но "есть нюансы".
Касаемо Соренто.
Есть знакомые, владельцы Соренто которым повезло, есть те, которые до сих пор плюются.

ИМХО(никому своё мнение не навязываю, если что) дизеляка это от 3 литров и выше (ну ладно, ладно пускай 2,2 , всё что "мельче" ....
Ну какой к чёрту "дизель"(в плане надёжности)- с объёмом в 1 литр?(есть сейчас и такие)
Из "Кореи" это само собой ОМ-601("клон Мерсовского), тот движок, что ставят на Ссанг Йонг Истана и Ссанг Йонг Муссо.

Существует некий условный рейтинг надёжных дизельных движков для внедорожников.
1 место это TD-42 - Патруль (тут же на 1 месте "затесался" уже упомянутый ОМ-601)
2 место это 1НZ -ТЛК(и тут сломано масса копий - может и 1место?)и вроде как (инфы мало) двигатель 2,3 того же СсангЙонга(тоже "клон" движка Гелендвагена(Гелен с таким движком выпускался год(ЕМНИП 1993?)
3 место TD-27- Террано
4 место 3.1 литровый движок Исузу (а может и 3 место, пополам с TD-27?-тут мнения расходятся)
Можно продолжить рейтинг-2,8л. Патруль, 2,5л. Паджеро итд, но надо ли?

Повторюсь, данный "рейтинг" можно оспорить, но это не только из инета, а из общения и с владельцами и с механиками.
Никакой чёткой информации про 2,2 литровый дизель Дефендера, но судя по всему этот маленький движок можно поставить на одно из первых мест по надёжности.

Про американские дизельные движки упоминать не буду , но скажу, что почти вся "генерация" на Северах это САТ и Каммингз- как ГПЭС, ДКС так и ДГУ. Есть немного Ембахеров(ГПЭС, ДГУ не слышал и не видел) и встречал ДГУ на отечественных дизеляках, отечесвенные судовые дизели есть на буровых.

Почему упомянул ДГУ? Какое они имеют отношение к данной теме?
Да просто, если движок годами молотит на промысловой соляре(пусть и в базовом режиме, без форсировки), то это говорит о его надёжности.
А большие дизельные движки того же Додж Рэма(Cummins) это один в один движок ДГУ!

В общем, итог многословия.
При выборе старой тачки малокубатурный(а может и "кубатурный") дизель доставит больше гемора, чем "бензинка".
Почему?
а) Хреновая солярка в России
б) Возможно экономия хозяина на смене масла(масле)
в) Бывший хозяин "гонщик Спиди"(да, современные дизеля "гонАшные", но всё таки дизель не любит высокие обороты)- в общем, последствия перегрева в виде трещин в ГБЦ итд могут быть.
Ну и современные движки с Common Rail это отдельная тема.

В общем, опять приходим к тому, что уже замусолено не только в этой теме:
-Всё упирается в банальные дензнаки.

Нужен нормальный экспедиционный автомобиль/автомобиль "выходного дня"(вторая, третья итд тачка в семье), с большим запасом хода, приличной тягой и прочим:
-Дизель(от 3 литров), лучше "наддутый"(если планируется покорять высокогорье), лучше с механическим ТНВД и "ручка"- идеальная машина сурвайера, в общем(но скорее всего, "головняков" со старой тачкой будет прилично)

Нужна универсальная тачка, 80/20 город/"говны"(умеренные), без необходимости автономности в "говнах" (по автономности дизель выигрывает тупо по расходу топлива)и прочего:
-"Бензинка" на автомате.

Про траблы с зимним пуском дизеля и прочие особенности эксплуатации умолчу:
-Всё есть в инете, да и в общем-то всё решаемо -автономный подогрев и прочее
-Были бы "бабки".

Так, к слову.
В своё время тему дизельного автомобиля мониторил и очень плотно.
В итоге выбор "пал" на Ссанг-Йонг Муссо с движкой 2,9.

Были проведены предварительные переговоры, готовился первый взнос для покупки в Корее...
Но не судьба
-Нас перевели в "аутсорсинг".

Не знаю, что посоветовать и нужно ли?
Но в какой раз уже говорю одно и тоже
Нужен СТАРЫЙ! универсальный авто(не "ПОКОРИТЕЛЬ ГОВЕН"):
Без большого гемора?
За вменяемые бабки?
В Сибири?

1. Ниссан-Хтерра
2.Infiniti QX-4
ИМХО, само собой

вако писал(а):а чего с дизелем совсем всё плохо? как то народ их обычно стороной обходит..

Только те кто верит в отзывы из интернета, но сам никогда не ездил на дизелях.
А ещё те, кто покупает укатанные дизельные машины "занедорого", затем меняют аппаратуру, капиталят мотор а потом желание пропадает на нем ездить.
Ну и дизель это только от 3,0 литров, а иначе ни тяги на низах ни умеренного расхода не увидишь и не поймёшь дизельное авто!
Турбодизеля объемом до 3,0 литров хавают 15-17 независимо от машины на которой они стоят.
У меня два было дизельных авто, больше не буду брать. Качество солярки заставляет заправляться только газпромовской солярой, а при нынешних ценах на неё и расходе это нифига не бюджетно!
Дизель всегда уступает бензинке в динамике, зимой в нем холоднее чем в бензинке, особенно на холостых оборотах.
В ремонте дизель дороже бензинки.

Так что я решил лучше ездить на 2,5-3,0 литровой зажигалке с таким же расходом что и у дизеля, но бензин дешевле, в ней тепло даже на холостых оборотах, зимой точно нет проблем с запуском( хотя Ниссан мой заводится без проблем в -26) динамика веселее намного, в обгон не страшно.
Ездил на ниссане патфайндере 2010 года с современным мотором, да классный, но у него из плюсов только расход 11-12, а так динамика не очень да и так же холодно в нем!
Так что дизель точно брать больше не буду!

Только те кто верит в отзывы из интернета, но сам никогда не ездил на дизелях.
А ещё те, кто покупает укатанные дизельные машины "занедорого", затем меняют аппаратуру, капиталят мотор а потом желание пропадает на нем ездить.

вот это правильные мысли...я бы добавил в конце...покупают дизельные машины "занедорого", с укатаными моторами, занимаются половыми изысками с ними, а потом строчат отзывы в интернете. что дизель хлам.

Ну и дизель это только от 3,0 литров, а иначе ни тяги на низах ни умеренного расхода не увидишь и не поймёшь дизельное авто!

у моего бати фольцваген амарок, там меньше 3х литров но 2 турбины и на палке.....полностью груженый через урал, шел на 5той на круизконтроле. на обгонах естественно на 4ку скидывал. так что запас есть

всё вышесказанное относится к современным дизелям.

а покупать старую машину с дизелем - это как минимум надо иметь хороший финансовый запас.....может подвернуться хороший аппарат, а можно и хлам взять....но это не поймешь до первой замены масла в двигателе. обыно после него вылазят всякие проблемы.

Дизель всегда уступает бензинке в динамике, зимой в нем холоднее чем в бензинке, особенно на холостых оборотах.

все вышесказанное относится только к очень старым машинам.


хотя чо я пишу ...... тут рассматриваются старые машины

старые ага, на новые увы семейного бюджета не хватает. поэтому, пожалуй, откажусь от рассмотрения дизельного мотора..

Никитос писал(а):1. Дизель всегда уступает бензинке в динамике, зимой в нем холоднее чем в бензинке, особенно на холостых оборотах.
2. В ремонте дизель дороже бензинки.

1. Всегда задавался вопросом "на**я внедорожнику динамика? О_о" форестрейс намечается или как?
2. Бенз&дизель- извечный спор со своими концами.
А концы дизеля сводятся на экономии топлива, т.е. его аппаратура на выхлопе почти равносильна прожорству бенза.

Насчёт динамики можно поспорить
Делика на 4 д56 на палке у меня носилась как самолёт
У Арнольдыча носится как ракета
Бензинки рядом не стояли

Холоднее да..большой минус...щас только с соболя вылез с камминсовским дизелем..на трассе тепло,на стоянке все выдувает...зато расход ...бак на неделю

ребят я вот чо понять не могу....вам чо надо? расход как у малолитражки или проходимость внедорожника? по моему - это две не совместимые вещи. чего вы хотите найти? напишите по пунктам чо надо-то? может и модель подберется сразу
типа так
1. расход как у вица
2. проходимость как у танка
3. динамика как у спорткара
4. салон как у бентли
5. тепло как в сауне
6. красота вайпера (хотя тут субъективно всё)

чо надо-то?

Скажу по секрету Андрюха танк не фига не проходимый

Похоже, что охота все вместе, и подешевле, подешевле. Потому, что в принципе-то ничего из этого не надо, а задорого - уже неохота. Хотя, если разобраться, кому реально что-то надо, тот давно уже ездит и не жужжит.

skat писал(а):ребят я вот чо понять не могу....вам чо надо? расход как у малолитражки или проходимость внедорожника? по моему - это две не совместимые вещи. чего вы хотите найти? напишите по пунктам чо надо-то? может и модель подберется сразу
типа так
1. расход как у вица
2. проходимость как у танка
3. динамика как у спорткара
4. салон как у бентли
5. тепло как в сауне
6. красота вайпера (хотя тут субъективно всё)

чо надо-то?

avt1964 писал(а):.Infiniti QX-4

праворульный аналог ниссан террано регулус.
владею с 2009 года. дизель 3,2 л 150 л.с. 1997 г.в.
динамики хватает за глаза не хуже бензинки 3,3л.
прогревается на холостых до рабочей температуры. конечно чуть подольше бенза.
если нужна бензинка, то патфиндер, террано, QX4 с вполне надежным движком VG33.
из дизеля только QD32! все остальное даже не рассматривать.
в пределах 350 руб можно смотреть пафики и тирки 1997-1999 годов.
кузов монофрейм как у чирка. подвеска вполне надежная, за 6 лет эксплуатации менял одну шаровую, сайлентблоки задних рычагов. сейчас надо поменять стойки стабов (яйца) и резинки стабов.
вполне приемлемый автомобиль для езды и по городу и для вылазок на природу.
будут вопросы - стучись в лс.

dizelist писал(а):

avt1964 писал(а):.Infiniti QX-4

праворульный аналог ниссан террано регулус.
владею с 2009 года. дизель 3,2 л 150 л.с. 1997 г.в.
динамики хватает за глаза не хуже бензинки 3,3л.
прогревается на холостых до рабочей температуры. конечно чуть подольше бенза.
если нужна бензинка, то патфиндер, террано, QX4 с вполне надежным движком VG33.
из дизеля только QD32! все остальное даже не рассматривать.
в пределах 350 руб можно смотреть пафики и тирки 1997-1999 годов.
кузов монофрейм как у чирка. подвеска вполне надежная, за 6 лет эксплуатации менял одну шаровую, сайлентблоки задних рычагов. сейчас надо поменять стойки стабов (яйца) и резинки стабов.
вполне приемлемый автомобиль для езды и по городу и для вылазок на природу.
будут вопросы - стучись в лс.

у меня товарищ на двух своих тирках50 (одна с ТД27 другая ВГ33) варил кузов ..гдето впереди , в нюансы не вникал- рвет грит там однозначно если по бездору ездить

Надо поездить на разных машинах самому, а потом делать выводы что конкретно тебе надо. А лучше спросить, но вопрос должен быть очень четким и развернутым,хотя бы 20 параметров задай. Был сюрф 130, паджеро 3 дв, патрол...для себя джимника выбрал пока, а что дальше время покажет.

я бы выбрал крузак 200 дизель подготовленный и вертолёт

я бы вранглера рубикон в эти деньги ну или 105 в итс.

[
у меня товарищ на двух своих тирках50 (одна с ТД27 другая ВГ33) варил кузов ..гдето впереди , в нюансы не вникал- рвет грит там однозначно если по бездору ездить[/quote]
брызговики у них рвёт, лечится без проблем

Проняй писал(а):я бы вранглера рубикон в эти деньги ну или 105 в итс.

Рубиконы говорят горят как свечки... 105 ништяк, но на любителя ибо только дизель, сотка отличный вариант

ale писал(а):

Проняй писал(а):я бы вранглера рубикон в эти деньги ну или 105 в итс.

Рубиконы говорят горят как свечки...

только дизеля, и то вроде как уже поправили