если честно, я еще больше теперь запутался...
вопросов становится все больше и больше, а ответов на них практически нет, одни предположения и догадки...
может уже пора переходить от теории к практике и на "себе" все испытать

немного не в тему, но...
Мужики вы только сильно не ржите, вчера своего мужа наконец то уговорила люстру хрустальную купить,дорогууущую (пол года копили).Поехали в магазин, взяли люстру и на крыльях радости домой, по дороге прихватили коньячку (обмыть это дело).Сели за стол, врезали по 50, потом повторили, ну и говорю,а давай Васек все-таки сегодня повесим, мужик разомлевший, то ли от коньяка, то ли от моего щастья согласился.Поставили стул, на него табуретку, взгромоздился мой на табуретку, а меня заставил ее придерживать.Стою счастливая наблюдаю как мой орел под потолком колдует, (а он почему-то в семейных трусняках был),перевожу взгляд ниже, и что я вижу -- из этих симпатичных трусиков выкатилось яичко,ну я от умиления взяла и так легонечко дала щелбанчика. Мой "ГОРДЫЙ ОРЕЛ"как полетит с этой эстакады, вместе с люстрой, которая расколотилась вдребезги,вскакивает и с остатком люстры ко мне подскакивает.Думала убьет, а он говорит: -Б.. как током пи#д#нуло , прямо до яиц дошло, хорошо не насмерть!

Novi4ok писал(а):немного не в тему, но...
Мужики вы только сильно не ржите, вчера своего мужа наконец то уговорила люстру хрустальную купить,дорогууущую (пол года копили).Поехали в магазин, взяли люстру и на крыльях радости домой, по дороге прихватили коньячку (обмыть это дело).Сели за стол, врезали по 50, потом повторили, ну и говорю,а давай Васек все-таки сегодня повесим, мужик разомлевший, то ли от коньяка, то ли от моего щастья согласился.Поставили стул, на него табуретку, взгромоздился мой на табуретку, а меня заставил ее придерживать.Стою счастливая наблюдаю как мой орел под потолком колдует, (а он почему-то в семейных трусняках был),перевожу взгляд ниже, и что я вижу -- из этих симпатичных трусиков выкатилось яичко,ну я от умиления взяла и так легонечко дала щелбанчика. Мой "ГОРДЫЙ ОРЕЛ"как полетит с этой эстакады, вместе с люстрой, которая расколотилась вдребезги,вскакивает и с остатком люстры ко мне подскакивает.Думала убьет, а он говорит: -Б.. как током пи#д#нуло , прямо до яиц дошло, хорошо не насмерть!

ААААА блин чуть не абасался, нельзя с утра так ржать

Novi4ok писал(а):ну на счет вороны могу сказать - если бы она лапки свои пошире раздвинула, то ей бы такой писец пришол....мама не горюй
по поводу самовытаскивания - аккумулятор может с помощью некого устройства (назавем его антикор) поднять потенциал кузова авто до потенциала земли...и в это я верю

я плакаююю ушол под стол не смог дольше молчать
И на сколько же птичко лапке должна расставить???? какая на ЛЭПах потеря вольт на метре? какая разница потенциалов будет на 10 метрах, на которые мы сможем растянуть птицу? сопротивление птички по твоему меньше чем у алюминиевого ЛЭПа (где ток течет? где сопротивление больше или меньше)?
Земля имеет отрицательный заряд, равный около 3 105 к. Сколько кулон у автомобиля, какой прибор будет рассчитывать потенциал и относительно чего, если земли касаться нельзя? даже если мы найдем такой чудо прибор, как ввести поправки на статику шин? на заряд. который приносят/уносят пассажиры? на случайные заземления (касание человека, дождь и т.д.)? продолжать можно долго...
По моему, почти все, кроме Вити, несут бред
Могу только посоветовать, забыть о потенциале земли, а рассматривать напряжение конкретно между катодом и анодом. так у вас больше шансов разобраться.
PS чайники!

по поводу птичьки:
Loks ты про шаговое напряжение что-нибудь слышал? а какого тогда здесь умничаешь???
а по поводу всего остального, мы как раз и пытаемся добраться до истины, вот и высказываем свои мысли и предположения
сам то что можешь конкретное сказать по этому поводу? просвяти нас чайников!

Novi4ok писал(а):Loks ты про шаговое напряжение что-нибудь слышал? а какого тогда здесь умничаешь???

буууугоооггаааааа прекрати аааа??? у меня скоро от ржача живот будет балеть
слышал конечно!
ты башкой хоть думай. я же тебе все написал:

Loks писал(а): какая на ЛЭПах потеря вольт на метре? какая разница потенциалов будет на 10 метрах, на которые мы сможем растянуть птицу? сопротивление птички по твоему меньше чем у алюминиевого ЛЭПа (где ток течет? где сопротивление больше или меньше)?

ты хочешь сравнить сопротивление земли (асфальта, глины и т.д.) с сопротивлением ЛЭПа? Какая потеря потенциала на метре земли и какая на метре провода? (т.к. вижу, что ты полный чайник в физике, я даже не буду пытаться объяснить разницу распространения потенциала в сопротивлении имеющем цилиндрическую и полусферическую форму). У кого больше сопротивление у человека или у земли?
Кароче, рекомендую тебе не мешать их размышлениям. т.к. ты такие простые вещи не понимаешь. Только путаешь людей, они и так запутались сами уже.

.

витя писал(а):Как можно вровнять потенциал с тем, чего не в цепи находится?
Блин!
Ну как же объяснить-то?

Железо ржавеет само.
Для того, чтобы не ржавело, нужно совершать работу...
То есть, должен протекать электрический ток с защищаемой поверхности… Пример – засуньте в банку с кислотой два электрода. Подайте напряжение. Один электрод коррозирует, другой нет. Достанем коррозирующий электрод из банки. Коррозия появиться на втором.

Коррозия на втором электроде будет продолжаться до тех пор, пока не появится ток с поверхности электрода. Если с какой-то части поверхности электрода тока не будет – эта часть будет ржаветь.

Сергей Акатьев писал(а):

витя писал(а):Как можно вровнять потенциал с тем, чего не в цепи находится?
Блин!
Ну как же объяснить-то?

Железо ржавеет само.
Для того, чтобы не ржавело, нужно совершать работу...
То есть, должен протекать электрический ток с защищаемой поверхности… Пример – засуньте в банку с кислотой два электрода. Подайте напряжение. Один электрод коррозирует, другой нет. Достанем коррозирующий электрод из банки. Коррозия появиться на втором.

Коррозия на втором электроде будет продолжаться до тех пор, пока не появится ток с поверхности электрода. Если с какой-то части поверхности электрода тока не будет – эта часть будет ржаветь.

Ну. Согласен.
И как же тогда работает высказанное предположение, что "ржавеет потому что ..... относительно потенциала земли-матушки"?
Вот я о том и говорю - электрохимическая коррозия и способы её остановить, опять же понятны.
Катод.
Солевой раствор.
Потенциал катода относительно анода.

витя писал(а):И как же тогда работает высказанное предположение, что "ржавеет потому что ..... относительно потенциала земли-матушки"?

Не знаю. А работает ли?

витя писал(а):Потенциал катода относительно анода.

Подразумеваетя протекание тока с поверхности одного на поверхность другого.

Сергей Акатьев писал(а):

витя писал(а):И как же тогда работает высказанное предположение, что "ржавеет потому что ..... относительно потенциала земли-матушки"?

Не знаю. А работает ли?
Так вот и я (мягко говоря!) - сильно сомневаюсь......
Имею право - сомневаться.

витя писал(а):Потенциал катода относительно анода.

Подразумеваетя протекание тока с поверхности одного на поверхность другого.

Точно!
Цепь должна быть замкнута. В данном случае - через солевой раствор.

Мне кажется мы ушли немного "не туда"....
Пытаемся понять то, что можно просто проверить...
Как? Вот это и надо придумать!

Например:
Что покажет прибор(ОМметр или вольтметр) между кузовом авто и Землей?
И тоже самое на авто с Электронным антикором?
На сухом асфальте и на "сырой земле"....
Хватит ли чувствительности прибора?
Завтра попробую.... Кто со мной?

Или придумаем другой метод контроля?

Юр!
Где и когда?
С большим удовольствием! Критерий истины есть - ОПЫТ!

Мультиметр всегда с собой...
С утра буду занят, освобожусь часикам к 10-11....
Могу приехать к тебе.

Халилыч писал(а):Мультиметр всегда с собой...
С утра буду занят, освобожусь часикам к 10-11....
Могу приехать к тебе.

Ок!
Буду только рад.
позвони только предварительно когда поедешь. На всякий случай....

Договорились!
Если кто решит присоединиться - звоните 22-34-56.

И всё же - не понимаю. Что-то интуитивно неувязывается у меня такая защита....
Во первых - это точно не КАТОДНАЯ защита!

Кому хватит терпежу - прочитайте про КАТОДНУЮ защиту.
Предупреждаю сразу очень много букафф ( ), но есть и картинки!
Вот одна например из этого архивчика:

Халилыч писал(а):Оказывается можно защитить кузов своего "Боливара" от ржавчины электронным способом, гораздо более эффективным, чем измазывание мастиками...
Что думаете по этому поводу?

Халилыч писал(а):Мне кажется мы ушли немного "не туда"....
Пытаемся понять то, что можно просто проверить...
Как? Вот это и надо придумать!

Халилыч писал(а):Поставил себе Final Coat - и уже не боюсь....)))))

Берём две железные зачищенные обезжиренные пластинки. Одну соединяем с массой авто.
Вторую "контрольную" пластину положим подальше от машины...
Нанесём на пластины по капле кислоты, щёлочи, солевого раствора, чего-нибудь ещё. Оставим хотя бы на ночь.
С теми устройствами, которые мне попадались, я разницы не обнаружил.

Сергей Акатьев писал(а):Берём две железные зачищенные обезжиренные пластинки. Одну соединяем с массой авто.
Вторую "контрольную" пластину положим подальше от машины...
Нанесём на пластины по капле кислоты, щёлочи, солевого раствора, чего-нибудь ещё. Оставим хотя бы на ночь.
С теми устройствами, которые мне попадались, я разницы не обнаружил.

Сергей, завтра Халилыч (если ничего не сорвёться) приедет и попробуем замерить всё что можно замерить.
А потом будем "доковыривать" этот интересный вопрос до истины.

Не вопрос!
Найду и железяки и соль. И ночь найдется...
Нет, солевой раствор не годится - замерзнет....
Аккумуляторная кислота - не слишком агрессивная?
Прямо завтра и испытаем...?

Халилыч писал(а):Не вопрос!
Найду и железяки и соль. И ночь найдется...
Нет, солевой раствор не годится - замерзнет....
Аккумуляторная кислота - не слишком агрессивная?
Прямо завтра и испытаем...?

Кислота - найдётся.
Только более корректно всё же на солевой р-р испытывать.

витя писал(а):более корректно всё же на солевой р-р

Тут не так важна интенсивность, как принцип....
Если защитит от кислоты, от соли - защитит точно.
Накапай чего нить, завтра заберу, и поставлю на ночь...
Гараж (металический) на углу Пирогова-Кулева, в субботу утром приходи, посмотрим...

Халилыч писал(а):

витя писал(а):более корректно всё же на солевой р-р

Тут не так важна интенсивность, как принцип....
Если защитит от кислоты, от соли - защитит точно.
Накапай чего нить, завтра заберу, и поставлю на ночь...
Гараж (металический) на углу Пирогова-Кулева, в субботу утром приходи, посмотрим...

Хорошо. Накапаю.

СРЕДСТВО ЗАЩИТЫ ОТ КОРРОЗИИ
На двух проводках могло разорить всю автомобильную промышленность мира, поскольку обещало "повысить в несколько раз устойчивость автомобиля к коррозии" путем "создания и поддержания на поверхности металла необходимой величины электрического потенциала на уровне, достаточном для компенсации коррозийных токов на поверхности металла". Оказывается, достаточно было приклеить на кузов восемь электродов, чтобы навсегда забыть слова "мовиль" и "замена железа по кругу".