avt1964, примерно то же и говорил и говорю. Однако - в разных темах и понемногу. Часть форумчан за это активно на меня нападает и отдельные типки называют нытиком.
Хорошо, что ты обобщил всё это в отдельную тему! Пока не ввязываюсь в разговор. Пока - только читаю.
Потому как ещё не откоментировали вышеназванные типы. Наверно им - слабо?

витя
а на типов внимание и не надо обращать.
нужно высказывать свою точку зрения..

Да уж, все раньше было - и ЛТП и УК за тунеядство ... и бесплатное образование, высшее в том числе, и вечерние школы для взрослых, и пионерские лагеря, и поездки по всему СССР по бесплатным путевкам, и спортивные секции, бесплатные кстати. Не было конечно пластиковых лыж, наркоты столько не было, бездельников которым по вечерам делать нечего, кроме как прохожих грабить тоже столько не было. Заказных убийств не было. Ну конечно ананасов и бананов круглый год небыло, мандарины только на Новый Год. А в Узбекистан, Таджикистан, Грузию, Абхазию ездили с удовольствием, и русских там принимали нормально.
Ну и еще, а кто нас, простых людей спросил когда страну развалили? Если уж кончилась эпоха СССР, давайте вернем границы России на 1905 год - Польша, Финляндия ведь тоже провинциями России были, как и все ныне независимые бывшие республики СССР.
Все шло да и сейчас идет по сценарию написанному ЦРУ - развалить СССР, а потом и Россию разделить на кусочки - Ингушетия, Чечня, Татарстан и т.д. и т.п.

Лесничок писал(а):Почитал, понял, халявы много было в Советском Союзе, а бесплатный сыр всем известно где. Вот за этот "сыр" из людей "овощи" и делали, живи, расти и делай, как скажут.
Да и вполне понятно для многих, что каким бы ни был строй и какая бы не была власть, все проблемы народа, при таких масштабах государства, ни когда не решить.

1. Ээ, а мы не путаем халяу и формирование нормальной социальной сферы и т.д. согласно выплачиваемым налогам и прочее, прочее? Не в этом ли функция государства?

2. Ну и это...еслив что досталось с тех времен, пусть и по наследству... отдай! Это же холява, не честно заработанное родителями и дедами! Вложи в дет. дом к примеру

3.Об "овощах", ... скажи плизз, чем сейчас люди занимаются, елси они к примеру наёмные работники? Идут и делают, то что сказали. Всё. И заметь, если что не так, возмущаются очень мало, даже молодёжь, к чему бы это? А не будешь делать - уволят, и вся недолга. Так что не думаю, что в этом плане тоже, что-то особенно изменилось - т.е. в плане психологии поведения.
А на счёт обещегосударственных веяний... Народ привык у нас всё делать тихой сапой и по своему...

desperado писал(а):semper
на зацени па нашенски!
http://mp1.tomsk.ru/mp3/play/?id=44645

Не осилил к сожалению

semper писал(а):

desperado писал(а):semper
на зацени па нашенски!
http://mp1.tomsk.ru/mp3/play/?id=44645

Не осилил к сожалению

Слишком затянуто, хотя момент с2-40 до 2-55 (примерно) послушал бы несколько раз...

Господа и Дамы!
Не сдержал своего слова, так и тянет пофлудить!
Предлагаю на ваш суд страничку из черновика не написанной пока книги о простом Советском работяге, стиль немного рваный, но это черновик.
Если надоел, пишите, не обижусь!

Поездка в Киревск 1984 год.

В В далёком 1984 году, после окончания Томского Электромеханического техникума я работал в НИИ Электромеханики испытателем в 11 отделе.
Что испытывали? Вообще-то секрет, давал подписку. Хоть и прошло 25 лет, не выдам военную тайну, я ведь не Плохиш!
Я лично испытывал высоким напряжением всякие изолирующие средства(да, да почти презервативы).
Коллектив был преимущественно женский, поэтому немногих здоровых мужчин(работали и инвалиды) с весны «продавали « в колхозы, с сохранением среднего заработка.
Иногда с апреля до декабря, естественно, для длительных командировок были и соответствующие доплаты. Такое было время, крестьяне помогали рабочим убирать урожай. Именно так, никак иначе.
И вот весной 1984 руководство НИИЭМ купило базу в Киреевске у Гормолзавода, с целью построить там полевой стан для работы в подсобном хозяйстве.
В то легендарное, стародавнее время каждое крупное предприятие имело у себя на балансе подсобное хозяйство, в котором в «горячее время» (т.е. посевная, сенокос, уборка урожая) работали преимущественно рабочие данного предприятия.
Естественно, было такое подсобное хозяйство и у НИИЭМ.
В том, кто поедет от нашего отдела, не было никаких сомнений - Ваш покорный слуга и мой бывший согруппник по Электромеханическому техникуму Слава.
Мы тогда были самыми молодыми в коллективе, и было нам тогда страшно вспомнить 20 лет.
Остальная часть «подельников» была старше, где-то лет от 30 до 40, в том числе и кандидаты наук и по моему, один доктор технических наук.
В то время мой мотоцикл Ява был неисправен, вылетела КПП, стыдно сказать, упустил масло, не заметил, как пробил картер, возможно, кто-то помнит гравийную дорогу до парома в Победе, там это и случилось
В общем, пришлось ехать на транспорте НИИ, как потом выяснилось, отсутствие мотоцикла не дало возможности, более интересно провести время, о чём ниже.
По приезду заселились в палаты, правда, удобств больших не было. Но туалет, например, был в корпусе, а главное до берега Оби метров 20. Июнь месяц, жара и спаянный (споенный) коллектив
Сразу решили отметить заезд, и вдруг выяснилось, что водки взяли мало. Поход в магазин выяснил, что водки (как и горячительных напитков) просто нет, вот когда я пожалел что нет мотоцикла! Кстати, в дальнейшем вышли из положения, купив в аптеке, зубной эликсир и настойку боярышника. Для меня это был культурный шок: ну водка, ну плодово-выгодное, или яблочное в 3 литровых банках, а тут непонятно что! Да, кто же мог знать, что всего через 1,5 года я с тоской буду вспоминать этот эликсир, находясь в Советской Армии, в самый разгар закидонов «Мишки Меченого»!
Так как холодильника не было, решили пожарить шашлык, благо, мяса было много. Посидели у костра, попели песни и улеглись спать.
Наутро приступили к работе, и тут выяснилось, что навыков строительства ни у кого нет, а надо было построить монументальное сооружение, по сравнению с которым великая пирамида Хеопса, так, тьфу!
Что именно?
Длинный сарай метров 20 длиной, без боковых стенок и внутри столы и лавки.
Догадались что это? Правильно, ПЯТЬ, летняя столовая!
С вкапыванием столбов и установкой их на место, проблем больших не было, все дружно взялись за дело и перемежая работу с купанием и пожиранием мяса и различных вкусностей, типа домашней сметаны (из подсобного хозяйства) закончили эту работу за 2 дня.
А вот дальше всё оказалось очень сложно, ну поперечные и продольные балки уложили без проблем (на это ушло ещё 2 дня), а вот с крышей возникли проблемы: как связать вершины и главное какой угол?
И вот, толпа учёных мужей решает задачи из сопромата, спорят и, в конце концов, после нескольких часов дебатов приходят к консенсусу, высчитаны все нагрузки, составлены эпюры, рассчитан изгибающий момент и прозвучала фраза, чаще всего звучавшая в эти дни Великого строительства: «Давайте промоделируем!». И вот, на берегу великой Сибирской реки Обь из палочек и щепочек сооружается макет в масштабе 1:1000 и начинается таинство моделирования.
Дуют сбоку и сверху, ложат камешки, звучат умные фразы типа: «Преобладающая роза ветров Обского бассейна.... или момент изгиба при приложении односторонней нагрузки к левому краю кровли...». И вот всё решено, все согласны и возвращаются на Великую стройку. И что же они видят? Два балбеса, этой весной окончившие техникум уже установили 2 пролёта и готовы установить третий. Поворчав для приличия, учёная братия присоединяется к нам и так потихоньку на берегу реки, над обрывом создаётся гениальное архитектурное сооружение.
Вечером, раз в 2 дня поездка в лагерь отдыха «Окунёк», в кузове сумасшедшего внедорожника КРАЗ болотник с безбашенным драйвером за рулём.
В «Окуньке», сауна, отличный бассейн, но самое печальное, магазин в Победе уже закрыт. И опять трезвые как стекло возвращаемся в Киреевск где в аптеке уже нет замечательных напитков. Так прошло 10 дней и вот уже готова наша столовая и даже проложен кабель для подключения холодильника.
За всё время строительства, зам директора НИИ каждый день вечером посещал нас и спрашивал: «Что Вам привезти из еды?» Заказывали помидоры, огурцы (Кузовлевский тепличный комбинат тогда ещё не был разворован, а являлся крупнейшим в Сибири), естественно хлеб, пирожные, сливочное масло, а уж мясо привозили каждый день свежее, причём под конец уже смотреть на него не хотелось.
Когда вернулся, домой мама (упокой Господь её душу!) меня не узнала – поправился на 10кг. Через неделю после приезда я уехал в Киреевск на сенокос, где пробыл полтора месяца, заработал вторую по величине премию по НИИ – 250 рублей, после чего улизнув от поездки на покос в Кёнгу, по комсомольской путёвке ушёл на ТНХК, но это уже совсем другая история...
Прошло уже 26 лет, но эта неделя на берегу Оби всегда вспоминается с теплотой.
После этого было много строек, много больших и малых объектов, но именно эта неказистая летняя кухня явилась для меня путёвкой во взрослую жизнь рабочего человека.

avt1964 писал(а): И вот, на берегу великой Сибирской реки Обь из палочек и щепочек сооружается макет в масштабе 1:1000 и начинается таинство моделирования.
Дуют сбоку и сверху, ложат камешки, звучат умные фразы типа: «Преобладающая роза ветров Обского бассейна.... или момент изгиба при приложении односторонней нагрузки к левому краю кровли...

[quote="Лесничок"]Почитал, понял, халявы много было в Советском Союзе, а бесплатный сыр всем известно где. Вот за этот "сыр" из людей "овощи" и делали, живи, расти и делай, как скажут.

Наивно думать, что сейчас ЖИВЁШ, РАСТЁШ И ДЕЛАЕШ так, как захочеш ты.

IT68 писал(а):

Лесничок писал(а):Почитал, понял, халявы много было в Советском Союзе, а бесплатный сыр всем известно где. Вот за этот "сыр" из людей "овощи" и делали, живи, расти и делай, как скажут.

Наивно думать, что сейчас ЖИВЁШ, РАСТЁШ И ДЕЛАЕШ так, как захочеш ты.

А я об этом и не говорил, по крайней мере, возможностей развиваться и делать то, что хочешь гораздо больше. Хочешь стать личностью, богатым или бедным, банкиром или бомжом, пожалуйста, никто тебя не остановит. Только сил, времени и здоровья, на то чтобы стать именно тем кем хочешь, у разных слоев населения, уходит разное количество.

Лесничок писал(а):у разных слоев населения, уходит разное количество.

подрасслоилось общество. Уже как бы чересчур подрасслоилось.

mitek писал(а):

Лесничок писал(а):у разных слоев населения, уходит разное количество.

подрасслоилось общество. Уже как бы чересчур подрасслоилось.

Ну не все хотят стать банкирами наверно . Мне вот это тоже не к чему. После 9 классов, работать пошел, потому как, не то что на одежду, на еду денег не было. А ведь уже и возраст такой, когда погулять охота. Работал грузчиком хлеба, в одном лотке 14 булок по 850 гр белый, 1000гр черный. (Да, хлеб в Советском Союзе вкуснее был). Со смены, в армию ушел. Вот так позвонили на хлебозавод в воскресенье вечером и сказали, "в понедельник с вещами в военкомат". С армии в 98 году пришел, ни от какой работы не отказывался, в грязь, значит в грязь, сантехником - чужое дерьмо чистить, да пожалуйста, только цель со мной всегда была, есть и будет, выбраться из этого дерьма. За это время закончил ШРМ, Комунально-строительный техникум, почти т.к. перешел в ТГАСУ с первого курса, в этом году дипломирование. Нашел несколько настоящих друзей, приобрел уважение среди работников, своих прошлых и настоящей работ. Имею полноценную семью и живу лучше, чем жили мои родители, родители моих одноклассников и просто соседи.

Лесничок писал(а):Имею полноценную семью и живу лучше, чем жили мои родители, родители моих одноклассников и просто соседи.

Что сделано людьми, человек может сделать, тем более мужчина... Респект!

Лесничок писал(а):Ну не все хотят стать банкирами наверно

я не об этом, а про черту бедности (работаю вокруг этого понятия просто).

А про то что жрать раньше нечего было, скажу про сейчас:

Проведена серия акций помощи малоимущим гражданам. 2050-ти жителям города Томска из числа малоимущих семей предоставлены земельные площади под посадку картофеля и бесплатный транспорт для вывоза людей на посадку и уборку картофеля. 571 семье оказана спонсорская помощь семенами картофеля в объеме 45,7 тонн, 252 семьям выделена целевая денежная помощь на приобретение семян картофеля. По итогам акции собрано 140 тонн картофеля.

http://socialwork.tomsk.gov.ru/index.ph ... 5-11-22-20
В тексте этого нет, но я озвучу. Папа пьет (не работает), мама пьет или рожает но тоже не работает. Дедка с бабкой старые. Детишки голодные.
Таким семьям (конечно не все такие, но пример показательный!!!) работники понятно каких госучреждений выделяют землю, вспахивают, садят, окучивают, выкапывают и даже домой привозят, эту картошку.

А в СССР была статья за тунеядство.

mitek писал(а):в СССР была статья за тунеядство.

а сейчас безработица..
кто возьмет на работу этих алкашей?. а раньше принудительно отдавали на поруки коллектива. через месяц уволят по статье и опять милиция его пристраивает на работу.. за год пару трудовых книжек меняет...

запустили потому что ситуацию.

retwan писал(а):кто возьмет на работу этих алкашей?

помнится, за гаражом обсуждали про лишение родительских прав... ИМХО тот самый случай, чтобы не выросло следующее поколение алкашей, которые ничего не умеют.

даже картошку себе посадить

Хотелось бы чтоб помнили и про эти бумажки. Они тоже из того времени. А теперь принадлежат архиву.

А это уже можно сказать не советское время .
12 декабря 1991 года в 13 часов 28 минут, Россия вышла из состава СССР

Книжка да, а верхние талоны 87-88 года выпуска. Имеются и за 85 год. Некоторые предприятия выпускали даже "внутренние деньги".

chaf писал(а): Некоторые предприятия выпускали даже "внутренние деньги".

дада
Томь-Усинская ГРЭС тоже выпускала. Не знаю, кто был автором банкнот, но чувство юмора у него явно присутствовало - на банкнотах была нарисована капуста)))) Правда, звали их все равно "тугриками" как ласковое производное от ТУ ГРЭС

chaf писал(а):Хотелось бы чтоб помнили и про эти бумажки. Они тоже из того времени. А теперь принадлежат архиву.

Ух ты... те самые талоны. Ни разу не видел

А я видела. И очереди за туалетной бумагой помню и 500 грамм масла в одни руки - ходили за маслом всей семьей, чтобы сразу взять много. А портвейн, купленный по талонам в лохматом году, прошел с нами 2 переезда, в итоге каким-то сантехникам его сплавили.

Я свои заламинировал... Что бы пра-правнуки увидели...
Есть у меня ещё одна интересная карточка, отсканирую выложу, с подробным коментом, а пока секрет...
Я как ВИТЯ, пока читаю...

А в нашем районе (Верхнекетском) талоны на масло,мясо,спиртное были введены Е.К. Лигачевым ещё в конце 70х годов.

ШУРУП писал(а):Я как ВИТЯ, пока читаю...

А потом кааак растечетесь мыслью по древу...